Всех приветствую. Прошу подсказать, как вести диалог на суде. БЖ очень сильно бомбит от того, что у нас равные права на общение с ребенком и она захотела сократить мои права до максимального минимума. Подала иск, в котором просит утвердить схему встреч: раз в две недели. Ребенку 5 лет, он живет с ней, получается, что она в этой ситуации действует в своих интересах, а не защищает право на более частые встречи ребенка с родителями. На предварительной беседе судья намекнул ей, что данный порядок нарушает права отца. Теперь вопрос: как мне на самом заседании строить общение, чтобы оставить все как есть, ведь ее требования не примут? Наверняка судья спросит мое мнение, какой бы порядок я бы хотел. Лично я бы хотел чтобы не было схем. Судью устроит моя просьба? Судья ей просто откажет в требованиях или он может сам расширить ею предложенный график, не услышав от меня предложений?
Круглосуточная консультация юриста по телефону:
звонок бесплатный
Москва и МО
Санкт-Петербург и ЛО
Бывшая жена решила определить порядок общения с ребенком
- Автор темы Nebel
- Дата начала
Здравствуйте. Сложно сказать, как поступит судья, не зная аргументов матери. Если их не будет или они будут не настолько убедительны, то суд вправе отказать в требованиях. Но, это бывает редко. Обычно суд устанавливает график встреч, либо сводит всё к заключению между родителями мирового соглашения. Намёки судьи не принимайте всерьёз. Тем более, что они были как раз-таки для матери, дабы та озаботилась доказательной частью.
Обычно делается по ситуации, "как пойдёт", какой настрой будет у судьи, органов опеки и тактика стороны матери. Наверняка Вы будете обвинены во всех смертных грехах (алкоголик, наркоман, тиран.... которого нельзя подпускать к ребёнку...). Будьте к этому готовы. Имеет смысл запастись положительными характеристиками и справками о неучётном состоянии из диспансеров.
Варианта развития два - Вы подаёте ходатайство об отсутствии спора с матерью, в связи с чем просите отказать в требованиях, либо подаёте встречное исковое заявление об устранении препятствий в осуществлении родительских прав со стороны матери с требованием установления предложенного уже Вами порядка встреч с ребёнком.
Обычно делается по ситуации, "как пойдёт", какой настрой будет у судьи, органов опеки и тактика стороны матери. Наверняка Вы будете обвинены во всех смертных грехах (алкоголик, наркоман, тиран.... которого нельзя подпускать к ребёнку...). Будьте к этому готовы. Имеет смысл запастись положительными характеристиками и справками о неучётном состоянии из диспансеров.
Варианта развития два - Вы подаёте ходатайство об отсутствии спора с матерью, в связи с чем просите отказать в требованиях, либо подаёте встречное исковое заявление об устранении препятствий в осуществлении родительских прав со стороны матери с требованием установления предложенного уже Вами порядка встреч с ребёнком.
Обычно такие суды мировым соглашением заканчиваются. Товарищи. Докладываю. Я встречный иск подал в рамках заседания по её иску и изложил свой график, где мои дни:
1 неделя - вторник, четверг, суббота, воскресенье
2 неделя - среда, пятница
3 неделя - вторник, четверг, суббота, воскресенье
4 неделя - среда, пятница
В сумме - 12 дней в месяц он со мной, 18 - с матерью.
Судья вынес определение о привлечении органа опеки для обследования жилищных условий обоих родителей и определения графика встреч отца с ребенком.
Далее происходит следующее: орган опеки обследовал жилищные условия, претензий у них к этом нет. Но! В заключении органа опеки, прочитанном на очередном судебном заседании имеется такой текст: график, заявленный отцом не отвечает интересам ребенка.
Устно представитель опеки так же подтвердил, что график не отвечает интересам ребенка и мой график не соответствует ритму жизни матери, что ей может захотеться уехать с ребенком отдохнуть, и слишком частые встречи с отцом поставят в невозможность её совместный отдых с ребенком.
На суде я задал вопрос представителю опеки: вы встречались с ребенком, чтобы узнать его интересы и мнение?
Опека ответила: нет, не общались. нам это делать необязательно и ребенка мы знать не должны.
В заключении орган опеки выкинул 4 дня из моего графика и оставил мне только 8, а матери 22 дня, аргументируя это тем, что это в интересах ребенка.
Товарищи, сразу расскажу по факту, не для красного словца, а для того, чтобы вы дали совет: ребенок постоянно хочет быть со мной, каждый раз, когда я его забираю из садика, мы проводим вместе время и, когда заканчивается наш с ним вечер, у ребенка сразу один и тот же вопрос изо дня в день: "пап, а завтра мы увидимся? мне с мамой не хочется быть?" "заберешь меня завтра из садика?", "придешь за мной завтра?"
С моей стороны было 3 свидетеля (два представителя детского сада, соседка). Все характеризуют меня положительно, подтверждают привязанность ребенка ко мне. Но вот опека отнеслась к делу наплевательски.
Сегодня суд вынес решение в соответствии с заключением органа опеки.
Как быть дальше? Идти напролом и оспаривать заключение? Я же не смогу обязать опеку побеседовать с ребенком? В целом, заключение сделано "на отъ*бись", поскольку знающие люди мне сказали, что специалист опеки дорабатывает последние месяцы с мечтами уйти на пенсию. Корректно ли заключение органа опеки совершенно без какой-либо беседы с ребенком (хотя бы на нейтральной территории детского садика, при воспитателе)?
По факту: интересы у ребенка - максимально часто проводить время с папой.
Посоветуйте, пожалуйста, пока есть таймер на обжалование?
1 неделя - вторник, четверг, суббота, воскресенье
2 неделя - среда, пятница
3 неделя - вторник, четверг, суббота, воскресенье
4 неделя - среда, пятница
В сумме - 12 дней в месяц он со мной, 18 - с матерью.
Судья вынес определение о привлечении органа опеки для обследования жилищных условий обоих родителей и определения графика встреч отца с ребенком.
Далее происходит следующее: орган опеки обследовал жилищные условия, претензий у них к этом нет. Но! В заключении органа опеки, прочитанном на очередном судебном заседании имеется такой текст: график, заявленный отцом не отвечает интересам ребенка.
Устно представитель опеки так же подтвердил, что график не отвечает интересам ребенка и мой график не соответствует ритму жизни матери, что ей может захотеться уехать с ребенком отдохнуть, и слишком частые встречи с отцом поставят в невозможность её совместный отдых с ребенком.
На суде я задал вопрос представителю опеки: вы встречались с ребенком, чтобы узнать его интересы и мнение?
Опека ответила: нет, не общались. нам это делать необязательно и ребенка мы знать не должны.
В заключении орган опеки выкинул 4 дня из моего графика и оставил мне только 8, а матери 22 дня, аргументируя это тем, что это в интересах ребенка.
Товарищи, сразу расскажу по факту, не для красного словца, а для того, чтобы вы дали совет: ребенок постоянно хочет быть со мной, каждый раз, когда я его забираю из садика, мы проводим вместе время и, когда заканчивается наш с ним вечер, у ребенка сразу один и тот же вопрос изо дня в день: "пап, а завтра мы увидимся? мне с мамой не хочется быть?" "заберешь меня завтра из садика?", "придешь за мной завтра?"
С моей стороны было 3 свидетеля (два представителя детского сада, соседка). Все характеризуют меня положительно, подтверждают привязанность ребенка ко мне. Но вот опека отнеслась к делу наплевательски.
Сегодня суд вынес решение в соответствии с заключением органа опеки.
Как быть дальше? Идти напролом и оспаривать заключение? Я же не смогу обязать опеку побеседовать с ребенком? В целом, заключение сделано "на отъ*бись", поскольку знающие люди мне сказали, что специалист опеки дорабатывает последние месяцы с мечтами уйти на пенсию. Корректно ли заключение органа опеки совершенно без какой-либо беседы с ребенком (хотя бы на нейтральной территории детского садика, при воспитателе)?
По факту: интересы у ребенка - максимально часто проводить время с папой.
Посоветуйте, пожалуйста, пока есть таймер на обжалование?
Ап темы: Nebel 12.05.2017 23:39
Последнее редактирование модератором:
Вам был дан совет.
Я так понимаю, что вы из СПб? Но Вы пожалели 80 тыс и решили, что сами с усами. исправлять Ваши ошибки во второй инстанции ни один юрист теперь не возьмется. А если и возьмется, то цена вопроса сразу удвоится.
----------
Это не входит в обязанности опеки в подобном процессе. Для этого нужно было заявлять ходайство о проведении психолого-педагогической экспертизы. Если таковой в вашем городе нет, то психолого-психиатрическую экспертизу.
----------
До 10 лет мнение ребенка не обязательно для суда.
----------
Для порядка общение свидетели роли не играют. Что они там могут показать? Только показания, выходящие за рамки исковых требований или то, что вам можно доверить встречу с ребенком без присутствия матери.
Я так понимаю, что вы из СПб? Но Вы пожалели 80 тыс и решили, что сами с усами. исправлять Ваши ошибки во второй инстанции ни один юрист теперь не возьмется. А если и возьмется, то цена вопроса сразу удвоится.
----------
Это не входит в обязанности опеки в подобном процессе. Для этого нужно было заявлять ходайство о проведении психолого-педагогической экспертизы. Если таковой в вашем городе нет, то психолого-психиатрическую экспертизу.
----------
До 10 лет мнение ребенка не обязательно для суда.
----------
Для порядка общение свидетели роли не играют. Что они там могут показать? Только показания, выходящие за рамки исковых требований или то, что вам можно доверить встречу с ребенком без присутствия матери.
Случится чудо, если это решение не устоит в горсуде. По статистике, примерно 99 решений о порядке встреч из 100, при таких вводных, оставляется в силе.
А нужно-то было всего ничего - "поработать" с опекой (что, видимо и сделала мать ребёнка), самостоятельно пройти ППЭ и предоставить её положительное заключение суду, грамотно возразить на заключение (если не удастся их обработать) органа опеки (после чего, суд уже, как правило, не учитывает их мнение).
Ждите примерно пол-года, подавайте иск на изменение (увеличение времени) порядка встреч.
А нужно-то было всего ничего - "поработать" с опекой (что, видимо и сделала мать ребёнка), самостоятельно пройти ППЭ и предоставить её положительное заключение суду, грамотно возразить на заключение (если не удастся их обработать) органа опеки (после чего, суд уже, как правило, не учитывает их мнение).
Ждите примерно пол-года, подавайте иск на изменение (увеличение времени) порядка встреч.
на сколько я помню, то вы не спец в семейных спорах и Ваша специализация корпоративное право. 1. В СПб и жилье дешевле, чем в Екб, и средняя заработная плата ниже на 7 000, хотя тот же хлеб стоит чуть ли не в три раза дороже. Покупательская способность СПб значительно ниже Екб. Поэтому Екб официально на третьем месте в Европе по количеству ТЦ. 2. Екб - это Средний Урал. И по той же программе переселения с крайнего севера народ выбирает либо Тюмень, либо Екб. А они все с деньгами. Когда я работал в СПб. то услуги стоили так: 50 (суд), 30 (разовый выезд специалиста), 20 (пакет документов). В Екб же такой порядок 70, 45, 30. 2. Стоимость услуг в семейных спорах высок по нескольким причинам: 1. Диспозитивность норм семейного права. Обе стороны, заходящие в суд по тому же разделу имущества, имеют шансы 50 на 50. Увеличение шансов зависит от представителя. 2. Нервы. Это не арбитраж. Я знаю не мало юристов оп семейным спорам, которые банально спились, так как не смогли абстрагироваться. 3. Непредсказуемость продолжительности процесса. У меня один процесс по алиментам длился 4 месяца с пятью заседаниями, где последнее заседание началось в 15.00, а закончилось в 19.30. А теперь давайте представим те же 80 тыс по процессу, длящегося, полтора года или год, то получается в месяц копейки. 4. Юрист моего уровня именно по семейным делам может себе позволить "барствовать". Я с 2009 года проиграл лишь одно дело по семейным спорам.
----------
да, он может хоть каждый день обращаться в суд. Но до 10 лет теперь будт бесполезно. Из Вашего же города, как я понял по "СП" (не Сергеев же Посад). Решил, что сам с усами. У нас же народ умный с болванок в инете и с наличия статей. Вот теперь пусть довольствуется своей правовой грамотностью, которую прочитал "на заборе" и с точки зрения ОБС (Одна баба сказала).
----------
Валерий177, Мы с Вами оба знаем, что делать дальше, что была возможность решить данный вопрос в течении месяца (Ваша компетенция в семейном праве у меня ни разу подверглась сомнению в отличии от многих писавших в этой ветке), но а толку то?!
----------
да, он может хоть каждый день обращаться в суд. Но до 10 лет теперь будт бесполезно. Из Вашего же города, как я понял по "СП" (не Сергеев же Посад). Решил, что сам с усами. У нас же народ умный с болванок в инете и с наличия статей. Вот теперь пусть довольствуется своей правовой грамотностью, которую прочитал "на заборе" и с точки зрения ОБС (Одна баба сказала).
----------
Валерий177, Мы с Вами оба знаем, что делать дальше, что была возможность решить данный вопрос в течении месяца (Ваша компетенция в семейном праве у меня ни разу подверглась сомнению в отличии от многих писавших в этой ветке), но а толку то?!