Апелляция на решение об определении места жительства ребенка с отцом

#1
Уважаемые профессионалы,
суд 1-ой инстанции вынес решение об определении места жительства с отцом. Я, как мать, не могу передать 8-летнюю дочь бывшему мужу, т.к. он является хроническим алкоголиком, болеет уже более 30-ти лет, вторая стадия алкоголизма подтверждена документально, также он избивал меня неоднократно, поднимал руку на старшего сына, кроме того по его вине у дочери компрессионный перелом позвоночника, имеется ряд серьезных ограничений, в связи с которыми необходимо прикладывать массу усилий, чтобы обеспечить девочке полноценную и интересную жизнь.
Бывший муж в жизни ребенка не принимает участие, материально нам не помогает.
Но суд вынес решение в его пользу.
Ради ребенка мне необходимо оставить дочку в своей семье.
Против общения с отцом я не выступаю, наоборот пыталась на него повлиять, чтобы проявлял интерес к дочери.

Очень нужен совет о дальнейших действиях.
P.S. У меня был юрист, которая вела процесс с моей стороны, но как я понимаю допустила ряд ошибок. Психолого-педагогическая экспертиза поставила мужу ряд условий, который он не выполнил. Опека не изучила дело, но дала заключение в его пользу, хотя предварительный документ был противоположным.
 
#2
_Анна, чтобы питерский суд отдал ребёнка отцу, должно случиться что-то из ряда вон. И суды и органы опеки досконально и крайне щепетильно разбирают морально-психологические качества отцов. Любое малейшее подозрение на то, что Вы перечислили, поставило бы жирный крест на исковых требованиях отца. И наверняка, весь этот негатив Вы озвучили в ходе процесса. Однако, ни суд, ни эксперты-психологи (которых обмануть, практически, невозможно) данную информацию не подтвердили. Потому, всё перечисленное Вами, скорее всего, неправда.

Психолого-педагогическая экспертиза поставила мужу ряд условий
Эксперт не может ставить какие-либо условия (выйти за рамки своих обязанностей), у него нет на это права. Его задача - исполнить определение суда, провести экспертизу. Они могут дать некие рекомендации родителям, но не более.
Итог - подача жалобы не будет иметь смысла, т.к. решение вынесено в полном соответствии с законодательством, интересами ребёнка.... Поймите, судья себе не враг - если в ходе апелляции что-то всплывёт, то его по голове не погладят. Дело социально значимое, напрямую затрагивающее жизнь ребёнка. Потому, вынося подобное решение, суд уверен в своей правоте на 200%.
 
#3
_Анна, чтобы питерский суд отдал ребёнка отцу, должно случиться что-то из ряда вон. И суды и органы опеки досконально и крайне щепетильно разбирают морально-психологические качества отцов. Любое малейшее подозрение на то, что Вы перечислили, поставило бы жирный крест на исковых требованиях отца. И наверняка, весь этот негатив Вы озвучили в ходе процесса. Однако, ни суд, ни эксперты-психологи (которых обмануть, практически, невозможно) данную информацию не подтвердили. Потому, всё перечисленное Вами, скорее всего, неправда.

Эксперт не может ставить какие-либо условия (выйти за рамки своих обязанностей), у него нет на это права. Его задача - исполнить определение суда, провести экспертизу. Они могут дать некие рекомендации родителям, но не более.
Итог - подача жалобы не будет иметь смысла, т.к. решение вынесено в полном соответствии с законодательством, интересами ребёнка.... Поймите, судья себе не враг - если в ходе апелляции что-то всплывёт, то его по голове не погладят. Дело социально значимое, напрямую затрагивающее жизнь ребёнка. Потому, вынося подобное решение, суд уверен в своей правоте на 200%.
Валерий, информация подтверждена лично мужем, он утверждал, что пьет, но берет ребенка для того, чтобы бросить постоянно употреблять алкоголь (утверждал во время проведения экспертизы), мало того, он принес справку из частной клиники о том, что у него алкоголизм 2-ой стадии, у него энцефалопатия и провалы в памяти. Его закодировали, лечиться еще минимум 6 месяцев. Но это далеко не первая попытка бросить пить. Факт избиения меня также подтвержден лично им в письмах, которые я предоставила, а также справкой о побоях. Ничего о его доходах неизвестно, справка 2-НДФЛ за сентябрь прошлого года.
Он дочку за полгода видел 4 раза. Утверждает, что много зарабатывает, но не дает ни копейки. И факт того, что дочка при нем сломала позвоночник тоже не отрицает.
Условий у него для проживания ребенка с ограниченными возможностями нет, ухаживать за ней он один не сможет, с учетом того, что у него новая семья, для которая дочь чужая.
Это все в интересах ребенка? Это в соответствии с законом?Эксперт поставила условия, при выполнении которых можно передать ребенка отцу, а именно: прекращение систематической алкоголизации, получения навыков воспитания ребенка, прохождение занятий у психолога вместе с ребенком. Тогда возможно (!) передать ребенка отцу. Но кодирование и 2 занятия в ЦСПН - это не большие изменения. Опека не изучила документы по делу. Ряд документов был предоставлен в последнем заседании, на котором опека не присутствовала, но утром этого же дня предоставила заключение.
Вы уверены, что это в соответствии с законом?
 
Последнее редактирование модератором:
#4
Вы уверены, что это в соответствии с законом?
_Анна, "по закону" не равнозначно понятиям "логично" или "справедливо", тем более, что на этот счет у сторон спора обычно диаметрально противоположные мнения. Но обычно действительно
суд уверен в своей правоте на 200%
и так как вы не являетесь специалистом в сфере права и пока ситуация складывается не в вашу пользу, то могу только посоветовать обратиться к юристу на очную консультацию.

То, что
У меня был юрист, которая вела процесс с моей стороны, но как я понимаю допустила ряд ошибок.
возможно лишь ваша субъективная оценка ситуации.

Сложно оценивать ситуацию, т.к. мы не знаем все нюансы ситуации. Если есть возможность, то поспрашивайте друзей-знакомых, найдите по отзывам хорошего юриста с опытом ведения подобных дел и далее общайтесь уже с ним. В нынешней ситуации искать советы на форумах, как и давать их, не самый лучший вариант - вам нужно очное сопровождение дела, решается судьба вашего ребенка.
 
#5
Вы уверены, что это в соответствии с законом?
_Анна, но чудес не бывает. Да, судьи тоже люди, тоже ошибаются. Но, это не тот случай. Ну или суд пришёл к выводу, что Вы ещё хуже, чем отец).
Как фамилия судьи, может знаю?
 
#6
_Анна, но чудес не бывает. Да, судьи тоже люди, тоже ошибаются. Но, это не тот случай. Ну или суд пришёл к выводу, что Вы ещё хуже, чем отец).
Как фамилия судьи, может знаю?
Нахваливать себя, свои заслуги я не собираюсь.
Но я не имею алкогольной зависимости, что подтверждено рядом медицинских документов. Имею постоянную, при чем удаленную работу, мы живем с моим старшим сыном и родителями в трехкомнатной большой квартире в центре, и я подала на раздел совместно нажитого имущества с бывшим мужем, препятствий к общению не чиню, наоборот. НО после посещения бывшим мужем школы, где учиться дочь, была направлена ложная характеристика в КДН (дочь якобы без объяснений отсутствовала в школе, хотя в это время она была прикована к постели и находилась на домашнем обучении), на основании которой составлен протокол. На все выпады мужа у меня были документальные аргументы, часть которых суд отклонил.
Имя судьи оглашать считаю не этичным. И боюсь, что мне еще больше достанется.(
 

R25

Пользователь
#7
НО после посещения бывшим мужем школы, где учиться дочь, была направлена ложная характеристика в КДН (дочь якобы без объяснений отсутствовала в школе, хотя в это время она была прикована к постели и находилась на домашнем обучении), на основании которой составлен протокол. На все выпады мужа у меня были документальные аргументы, часть которых суд отклонил.
Остается только присоединиться к мнению коллеги

так как вы не являетесь специалистом в сфере права и пока ситуация складывается не в вашу пользу, то могу только посоветовать обратиться к юристу на очную консультацию
Сможете самостоятельно повернуть ситуацию на 180 градусов? Думаю, что нет. С какой целью вы пришли на форум? За советами? Извините, но поздно. Сейчас вам поможет только очная помощь юриста -

В нынешней ситуации искать советы на форумах, как и давать их, не самый лучший вариант - вам нужно очное сопровождение дела, решается судьба вашего ребенка.
 
#8
Я вас поняла - спасибо.
Но тем не менее - Вы не допускаете, что известный и богатый человек мог повлиять на ход дела?
Ну, конечно же, нет! У нас все совершенно честно и нигде нет коррупции.
И то, что мой бывший муж при любой возможности хвастался о подкупе "всех кого надо" - тоже не правда. Шутил он так, наверное.

Мне порекомендовали юриста, но я теперь уже опасаюсь. Мои потери 150 тысяч и, самое главное, - решение не в пользу ребенка.
 
#9
Вы не допускаете, что известный и богатый человек мог повлиять на ход дела?
Ну, конечно же, нет! У нас все совершенно честно и нигде нет коррупции.
А вам разве не про это писали -

"по закону" не равнозначно понятиям "логично" или "справедливо"
На данный момент, как я понимаю ситуацию, все "по закону", только вот вам это ситуация не нравится. Но радует то, что вы адекватно оцениваете ситуацию и у вас нет слепой веры в торжество закона.

Мне порекомендовали юриста, но я теперь уже опасаюсь. Мои потери 150 тысяч и, самое главное, - решение не в пользу ребенка.
У вас выбор небольшой - терять деньги или терять ребенка. При самостоятельных действиях ваши шансы стремятся к нулю, при подключении хорошего юриста по семейным спорам ваши шансы резко возрастают. Да, это вопрос финансов, но иначе тут никак. То, что на данный момент решение не в вашу пользу - не факт, что это вина юриста, т.к. решение принимает суд, а не юрист. Хороший юрист не может гарантировать вам что-либо, кроме добросовестного выполнения своих обязанностей - решение по спору принимает только суд.
 
#10
У нас все совершенно честно и нигде нет коррупции.
Есть. Давайте на минутку предположим, что отец всех подкупил. Всех - это органы опеки, группу экспертов (3 человека + заведующий), судью районного суда и всех судей городского (т.к. неизвестно, к кому в дальнейшем попадёт ап. жалоба). И все взяли! Ваш БМ полковник полиции или генерал ФСО?
 

Sorokin

Пользователь
#11
У нас все совершенно честно и нигде нет коррупции.
Есть. Давайте на минутку предположим, что отец всех подкупил. Всех - это органы опеки, группу экспертов (3 человека + заведующий), судью районного суда и всех судей городского (т.к. неизвестно, к кому в дальнейшем попадёт ап. жалоба). И все взяли! Ваш БМ полковник полиции или генерал ФСО?
Ну не Бог весть какие новости сообщили. Ну да, существует у нас коррупция, и "телефонное право", и никуда от этого пока не деться. Полковник полиции, генерал ФСО или иной достаточно влиятельный человек тоже не такая уж редкая птица - что тут удивительного? Ну да, могло быть оказано на суд определенное давление (либо не было), но суть от этого не меняется -

Сможете самостоятельно повернуть ситуацию на 180 градусов? Думаю, что нет. С какой целью вы пришли на форум? За советами? Извините, но поздно. Сейчас вам поможет только очная помощь юриста
И полностью согласен с тем, что

выбор небольшой - терять деньги или терять ребенка. При самостоятельных действиях ваши шансы стремятся к нулю, при подключении хорошего юриста по семейным спорам ваши шансы резко возрастают. Да, это вопрос финансов, но иначе тут никак. То, что на данный момент решение не в вашу пользу - не факт, что это вина юриста, т.к. решение принимает суд, а не юрист. Хороший юрист не может гарантировать вам что-либо, кроме добросовестного выполнения своих обязанностей - решение по спору принимает только суд.
_Анна, вам терпения и удачи!
 
#12
Есть. Давайте на минутку предположим, что отец всех подкупил. Всех - это органы опеки, группу экспертов (3 человека + заведующий), судью районного суда и всех судей городского (т.к. неизвестно, к кому в дальнейшем попадёт ап. жалоба). И все взяли! Ваш БМ полковник полиции или генерал ФСО?
Давайте реально.
В органы опеки он ходил лично, чего и опека не скрывает. Обаял, отблагодарил - "Что ж в этом такого? У Вас такой милый муж". Эксперт - 1 штука. Лично приходила на последнее заседание, чтобы потом поехать отмечать победу. Не странно ли?
Судья получил именно те документы, которые должен был получить.
Моя юрист упустила массу фактов, которые я сейчас сама раскапываю, чтобы уже не идти за новым юристом как баран на заклание.

----------

_Анна, вам терпения и удачи!
Спасибо большое!

Уважаемые!!!
Подскажите, а есть срок действия акта ЖБУ и справки 2-НДФЛ?
Поясняю - акт ЖБУ, в квартире принадлежащей нам с бывшим мужем, где никто не живет, датируется мартом 2016 года, с тех пор дочка подросла, но и требования к ее месту жительства изменились из-за состояния здоровья.
2-НДФЛ БМ датируется сентябрем прошлого года.
Не нужны ли были судье более свежие данные? Тем более, что на акте ЖБУ базируется заключение главы МО.
 
Последнее редактирование модератором:
#13
В органы опеки он ходил лично, чего и опека не скрывает.
Так, а чего тут скрывать, где криминал? В случае семейного спора с участием ребёнка, поход в опеку - первым делом. _Анна, я работал в опеке, обаять этих женщин сложно)). Тем более, законченному алкоголику, как Вы его и представили. Купить? Раньше, лет 10 назад ещё можно было. Сейчас не берут.

По закону, экспертизу проводят не менее трёх экспертов. Психологическое обследование может проводить и один.

есть срок действия акта ЖБУ и справки 2-НДФЛ
Нет. Суд мог обязать отца и органы опеки предоставить свежие справки, но не счёл нужным.

требования к ее месту жительства изменились
Эти требования (рекомендации) должны были быть предоставлены суду. Органы же опеки, при обследовании жилья, не могут учитывать необходимость особого ухода за ребёнком, не будучи медиками. Вообще, никаких конкретных требований к акту обследования законодательство не предъявляет. Всё делается на усмотрение опеки.

на акте ЖБУ базируется заключение главы МО
Акт подписывает Глава местной администрации (если нет совмещения должностей с Главой МО).

юрист упустила массу фактов, которые я сейчас сама раскапываю
Вы зря тратите время. В 332-й статье ГПК ведь сказано:
"... Ссылка лица, подающего апелляционную жалобу, или прокурора, приносящего апелляционное представление, на новые доказательства, которые не были представлены в суд первой инстанции, допускается только в случае обоснования в указанных жалобе, представлении, что эти доказательства невозможно было представить в суд первой инстанции". Т.е., всё, что Вы сейчас откопаете, не может быть основанием для удовлетворения жалобы. Всё должно было быть представлено в районе.

Вы мне скажите честно, зачем отцу, асоциальному человеку, алкашу и тирану, который никогда не интересовался ребёнком, материально не участвовал, не имел препятствий с Вашей стороны к общению и т.п. отсуживать ребёнка??? То не нужен годами, то вдруг сразу, даже не порядок встреч, а ОМЖ???
 
#14
По закону, экспертизу проводят не менее трёх экспертов. Психологическое обследование может проводить и один.

Нет. Суд мог обязать отца и органы опеки предоставить свежие справки, но не счёл нужным.

Эти требования (рекомендации) должны были быть предоставлены суду. Органы же опеки, при обследовании жилья, не могут учитывать необходимость особого ухода за ребёнком, не будучи медиками. Вообще, никаких конкретных требований к акту обследования законодательство не предъявляет. Всё делается на усмотрение опеки.

Акт подписывает Глава местной администрации (если нет совмещения должностей с Главой МО).

Вы зря тратите время. В 332-й статье ГПК ведь сказано:
"... Ссылка лица, подающего апелляционную жалобу, или прокурора, приносящего апелляционное представление, на новые доказательства, которые не были представлены в суд первой инстанции, допускается только в случае обоснования в указанных жалобе, представлении, что эти доказательства невозможно было представить в суд первой инстанции". Т.е., всё, что Вы сейчас откопаете, не может быть основанием для удовлетворения жалобы. Всё должно было быть представлено в районе.

Вы мне скажите честно, зачем отцу, асоциальному человеку, алкашу и тирану, который никогда не интересовался ребёнком, материально не участвовал, не имел препятствий с Вашей стороны к общению и т.п. отсуживать ребёнка??? То не нужен годами, то вдруг сразу, даже не порядок встреч, а ОМЖ???
1. По закону психолого-педагогическую экспертизу должны проводить не просто три человека, а определенные специалисты. Если один эксперт имеет все необходимые знания - то может;
2. Суд ДОЛЖЕН был потребовать новые справки у него, как потребовал у меня. Так его справкам полтора года. И мы сейчас не знаем, работает он вообще или нет;
3. В деле масса справок о том, что у ребенка в нескольких местах поврежден позвоночник, и требуются особые условия, которые у меня есть, а у него нет;
4. Мои действия не противоречат статье 332 ГПК, т.к. у меня не было возможности предоставить ряд документов. Я получила 18 отказов ходатайств от судьи, среди которых вызов эксперта, обращение в опеку, запросы о характеристиках на ребенка, наркологическую экспертизу мужа и т.п.;
5. Во-первых он интересовался ребенком до того момента, как я подала на алименты, во-вторых он бонвиван - алкаш, который пьет дорогие напитки, хорошо одевается и хорошо выглядит. Я отказалась подписывать подложный брачный контракт (у нас квартира, дом с участком, машина, приобретены в браке), у него появилась новая жена. До этого все было хорошо. Он хочет воспитать дочку по-своему. И, конечно, на данный момент с материальной точки зрения он может дать больше, чем я.
 
#15
Обжалуйте решение до Верховного суда, привлекайте СМИ, в т.ч. на заседание. При наличии СМИ участники процесса ведут себя более осторожно.
 
#16
Уважаемые юристы, я обнаружила, что эксперт, проводившая психолого-педагогическую экспертизу, не имеет педагогического образования.
Мало того, эксперт диагностировала у меня тяжелейшее заболевание головного мозга - поражение теменной части, выражающееся в анозогнозии (которой у меня, слава Богу, нет).
А у моего бывшего мужа хронический алкоголизм (который есть).
Она превысила свои полномочия, выступая как педагог, психиатр и нарколог, будучи по образованию психологом-консультантом с опытом работы в ПНД?
 

Agalex

Пользователь
#18
Диплома психолога (детского), вполне хватит!
В данном случае (подозрение на анозогнозию) проводилась психиатрическая экспертиза. Причем не ребёнка, а его матери, т.е. ТС

эксперт диагностировала у меня тяжелейшее заболевание головного мозга
 
#19
проводилась психиатрическая экспертиза.
Чем гадать, что там проводилось и кем, проще ознакомиться с самим заключением. Автор, выложите скан документа. Где в Питере проводилась экспертиза, в каком месте? В "Семье" на Московском?
 
#20
Диплома психолога (детского), вполне хватит!..
У эксперта диплом психолога-консультанта. НЕТ диплома детского психолога.

В данном случае (подозрение на анозогнозию) проводилась психиатрическая экспертиза. Причем не ребёнка, а его матери, т.е. ТС
ПОЯСНЯЮ - психиатрическая экспертиза в отношении меня НЕ проводилась, потому как для этого нет никаких оснований. Эксперт "диагностировала" анозогнозию, основываясь на беседе со мной, при чем не являясь психиатром, а будучи ТОЛЬКО психологом. Далее этот диагноз был перенесен в заключение опеки, обсуждался в суде. В вызове эксперта в суд мне было категорически отказано.