Покупка оборудования, оплата работ

Александр12

Пользователь
#1
Добрый день. Заранее спасибо.
Вот должен состоятся договор. Так как у нас упрощенка и ни как не можем работать с НДС , приходиться идти на уступки Заказчику. Чтоб он сам купил оборудование с НДС. Но при этом установочная сумма установлена . Нужно составить договор в котором говориться что Заказчик сам покупает оборудование и затем на остаток выплачивает за работу. Работа выставлена в сметах в копейку в копейку. Как можно купить с точностью что необходимо , если цены каждый чуть уже изменяются . Как правильно составить договор ?
 

Dubova Irina

Пользователь
#3
Александр12, хотелось бы повнятнее вопрос прочитать, совсем непонятно, что именно Вас смущает
Насколько я понимаю, контрагент хочет минимизировать сумму контракта (потому что счет-фактуру он не получит и входящий НДС не зачтет), в связи с чем принято решение "разбить договор подряда на договор поставки оборудования и договор подряда (монтаж и установка)". Так контрагент хотя бы по оборудованию НДС к вычету возьмет, а фирме автора темы в принципе все равно - себестоимость работ тоже уменьшается.
А смущает автора то, что он не имеет опыта составления договоров и не знает, что из имеющейся формы убирать.
Полагаю, судя по возникающим вопросам, довольно неразумная идея в данном случае делать договор самостоятельно, фирме таки нужен юрист.

----------

Нужно составить договор в котором говориться что Заказчик сам покупает оборудование и затем на остаток выплачивает за работу. Работа выставлена в сметах в копейку в копейку. Как можно купить с точностью что необходимо , если цены каждый чуть уже изменяются . Как правильно составить договор ?
Автор, у Вас два варианта:
1. Делаете обычный нормальный договор подряда. Обсудите с заказчиком вопрос о том, что бы отсутствовало положение, что смета "является твердой", предусмотрите возможность увеличить при необходимости стоимость работ. При этом все, что касается оборудования - уже проблема заказчика (купить, доставить, хранить), он вам обязан передать оборудование для монтажа. Только не забудьте зафиксировать в договоре (лучше отдельным приложением) наименование и прочие характеристики оборудования, которое будете монтировать.

2. Если заказчик категорически не хочет возиться с оборудованием, сделайте либо смешанный договор (одним документом агентский и подряда) либо отдельно агентский договор и договор подряда.

Суть агентского договора - заказчик поручает вашей организации купить оборудование и все необходимое для монтажа, осуществить прием-передачу, проверить качество. Также в ваши обязанности входит получить документы бухгалтерского учета у продавцов и передать заказчику. Ну и еще отчет сделать. Агентское вознаграждение сделайте минимальное. Таким образом ваш контрагент получит счета-фактуры (только на оборудование, но хоть это).
У вас УСН "доходы минус расходы" или просто доходы?
 
Последнее редактирование модератором:

Александр12

Пользователь
#4
Больше спасибо Dubova Irina
Насколько я понимаю, контрагент хочет минимизировать сумму контракта (потому что счет-фактуру он не получит и входящий НДС не зачтет), в связи с чем принято решение "разбить договор подряда на договор поставки оборудования и договор подряда (монтаж и установка)". Так контрагент хотя бы по оборудованию НДС к вычету возьмет, а фирме автора темы в принципе все равно - себестоимость работ тоже уменьшается.
Правильно
Автор, у Вас два варианта:
1. Делаете обычный нормальный договор подряда. Обсудите с заказчиком вопрос о том, что бы отсутствовало положение, что смета "является твердой", предусмотрите возможность увеличить при необходимости стоимость работ. При этом все, что касается оборудования - уже проблема заказчика (купить, доставить, хранить), он вам обязан передать оборудование для монтажа. Только не забудьте зафиксировать в договоре (лучше отдельным приложением) наименование и прочие характеристики оборудования, которое будете монтировать.

Тут оборудование возможно увеличиваться в цене при покупке . Ну естественно затронет вторую сумму (монтаж оборудования) по смете.
Нужно будет утвердить сумму оборудования и подогнать к ней саму работу из за выделенный утвержденной суммы.
2. Если заказчик категорически не хочет возиться с оборудованием, сделайте либо
смешанный договор (одним документом агентский и подряда)
либо отдельно агентский договор и договор подряда.
Суть агентского договора - заказчик поручает вашей организации купить оборудование и все необходимое для монтажа, осуществить прием-передачу, проверить качество. Также в ваши обязанности входит получить документы бухгалтерского учета у продавцов и передать заказчику. Ну и еще отчет сделать. Агентское вознаграждение сделайте минимальное. Таким образом ваш контрагент получит счета-фактуры (только на оборудование, но хоть это).
У вас УСН "доходы минус расходы" или просто доходы?
Меня устроил этот вариант. Я готов получении документов бухгалтерского учета у продавцов и передать заказчику. Что за отчет ?
На вознаграждение войдет сумма доставки и транспортировки, которая тоже от заказчика суммы выделиться с НДС. У меня УСН " просто доходы.
 

Dubova Irina

Пользователь
#5
Что такое отчет агента - см. ст.1008 ГК РФ. Что такое агентский договор вообще - глава 52 ГК РФ.

----------

На вознаграждение войдет сумма доставки и транспортировки, которая тоже от заказчика суммы выделиться с НДС. У меня УСН " просто доходы.
В смысле? По идее, в интересах заказчика, чтобы стоимость доставки была заложена в договор поставки оборудования, так они и по этим суммам входящий НДС учтут. Если доставка будет осуществляться Вашей организацией, каким образом вы им первичные документы и счет-фактуру на услуги по перевозке сделаете?
А уж как быть с вознаграждением агентским - решайте сами. Если возникнут какие мысли дополнительно - напишу.

----------

Кстати, в агентском договоре я бы отметила на Вашем месте, что текст договора купли-продажи оборудования согласуется Вами с заказчиком (уже после того, как вы "согласуете" его с поставщиком) и заключается после его утверждения. Все же у Вас явно нет опыта проверки и согласования договоров, так что потом заказчик может обнаружить какие-нибудь сюрпризы.

----------

Александр, вознаграждение именно за работы у вас все-равно будет по договору подряда.
 

Александр12

Пользователь
#6
В смысле? По идее, в интересах заказчика, чтобы стоимость доставки была заложена в договор поставки оборудования, так они и по этим суммам входящий НДС учтут. Если доставка будет осуществляться Вашей организацией, каким образом вы им первичные документы и счет-фактуру на услуги по перевозке сделаете?
Осуществлять будет транспортной компанией . Значит отдать документы за доставку.
А уж как быть с вознаграждением агентским - решайте сами.
Можно не брать или все равно возьмут из общего договора.
----------

Есть возможность , если заказчик сам закупит оборудование , заиметь у себя во время сдачи документы на оборудования (кроме счета на оплату , накладные , счет-фактуры) ?
 

Dubova Irina

Пользователь
#7
Есть возможность , если заказчик сам закупит оборудование , заиметь у себя во время сдачи документы на оборудования (кроме счета на оплату , накладные , счет-фактуры) ?
Какие документы имеете в виду? Какие-нибудь инструкции по наладке и монтажу, прочую техническую документацию ? по идее, это должно уже на начало монтажных работ у вас быть. Вставьте в договор пункт о том, что вам должно быть передано до начала монтаже (документы и прочее). Это если вы в приобретении имущества не будете участвовать (в качестве агента).
Если агентский и подряд - вы приобретаете оборудование как агент, осуществляете приемку, монтаж и уже потом передаете акт приема-передачи работ, отчет агента (с прилагающейся первичкой). Как вариант, можете согласовать в договоре передачу отчета агента и первичной документации сразу, потом подпишете акт передачи оборудования для монтажа и по окончании работ - акт приема-передачи работ. Там же надо всю сделку просмотреть, с налогами определиться и прочим, люди этому долго учатся.
 

Александр12

Пользователь
#8
У нас не которые так и работают. Работают как субподрядчиками. Являются агентами. Для этого в налоговой не надо фиксировать что ты являешься агентом по поставке оборудования ?
Хотелось увидеть образец агентского договора для моего случая?
Интересно вознаграждение тоже будет облагаться НДС ?
 

Dubova Irina

Пользователь
#9
У нас не которые так и работают. Работают как субподрядчиками. Являются агентами. Для этого в налоговой не надо фиксировать что ты являешься агентом по поставке оборудования ?
Нет, зачем это налоговой?
Это дело Ваше и контрагента, как оформлять свои отношения.

Хотелось увидеть образец агентского договора для моего случая?
Если найду форму (лет пять назад такие договоры делал потоком) - принесу. Но не факт, вроде в старом компьютере. Но сделка сложная более-менее, вам все-равно придется любую типовую форму прорабатывать, причем при участии бухгалтера.

----------

Интересно вознаграждение тоже будет облагаться НДС ?
У вас - не будет. У заказчика, насколько понимаю, да. Что и как делать со счетами-фактурами - см. Постановление Правительства РФ №1137

Будете делать агентский, выберите вариант, когда агент действует от имени принципала и за его счет.
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
 

Александр12

Пользователь
#10
Если найду форму (лет пять назад такие договоры делал потоком) - принесу. Но не факт, вроде в старом компьютере. Но сделка сложная более-менее, вам все-равно придется любую типовую форму прорабатывать, причем при участии бухгалтера.
В интернете примерный образец есть.

Но какой у меня договор ? :
Агентский договор на реализацию товаров
Агентский договор на реализацию продукции

Это что получается я могу являться помощником приобретения оборудования , но при этом ни как не могу сам изменять цену товара. Если мне могут от изготовителя дать скидку на товар, как постоянному покупателю.
 

Dubova Irina

Пользователь
#11
В интернете примерный образец есть.
Но какой у меня договор ? :
Агентский договор на реализацию товаров
Агентский договор на реализацию продукции
Ни то, ни другое. Вы от имени Принципала (который на самом деле заказчик) найдете поставщика, проведете переговоры, заключите договор на поставку оборудования и проведете приемку оборудования. Все это на основании выданной организацией-Принципалом доверенности.
К вашему договору будут применяться субсидиарно нормы о договоре поручения.

Если заказчик настоит на схеме "по договору комиссии", то есть договоры поставки будете заключать от своего имени и за счет принципала (заказчика) и перевыставлять документы - получится сложнее.

----------

У вас - не будет. У заказчика, насколько понимаю, да. Что и как делать со счетами-фактурами - см. Постановление Правительства РФ №1137
Мартышка к вечеру слаба глазами стала ;) Не у заказчика, а у поставщика. Поставщик как обычно уплатит НДС, передаст счет-фактуру, принципал вычтет "входящий" НДС. Вам с вашей УСН НДС на вознаграждение начислять не надо.
 
#12
Александр12, ей-богу, воспользуйтесь советом уважаемой коллеги:
довольно неразумная идея в данном случае делать договор самостоятельно, фирме таки нужен юрист
Поверьте, это Вам намного дешевле выйдет, чем если вы будете делать всё самостоятельно (по вышеизложенным инструкциям) и по неопытности на делаете ошибок!..:cowboy:
 

Александр12

Пользователь
#13
Нужно ли платить за НДС

Добрый день.
ИП на УСН заключает сделку с ООО на ОСН (НДС18%).
Заключен договор на сумму 1100 руб . И смета составлена на 1100 руб.
Заказчик ООО платит сам за свой НДС?
 
#14
Александр12, здравствуйте. В этом случае ООО выставляет документы с выделенным НДС, уплачивает НДС с реализации. ИП включает этот НДС в стоимость полученной услуги.