Противоправные действия медицинских учреждений

La Vita

Пользователь
#1
20 марта 2015 года Севастопольский отдел по ВМП открыл талон для получения высокоспециализированной медицинской помощи для моей мамы. Данный талон был направлен в лечебное заведение, выбранное лично больным человеком. Согласно законодательству по ВМП ответ от данного лечебного заведения в сроки не поступил. После получения документов пациента, медицинская комиссия лечебного заведения должна дать ответ через 10 дней. И только через пол года по моему устному обращению в севастопольский отдел по ВМП по вопросу, почему так затянуты сроки ответа был сделан следующий шаг от лечебного заведения города Москвы, в котором специалисты просили обновить данные анализов полученные ранее, а именно за 2014 год. После переданных в Москву новых анализов в октябре был получен ответ о необходимости прибыть в медицинское учреждение для консультации.

Мама не дождалась операции. В ноябре 2015 года ее не стало.

Я направила запрос в медицинское учреждения города Москвы с вопросом, почему сроки получения ответов были затянуты. Был получен ответ, что талон изначально был оформлен неправильно. С теми данными по анализам за 2014 год Севастопольские специалисты не имели право открывать талон. И что медики из Москвы ждали, когда им пришлют новые анализы. Просто ждали. Председатель комиссии посоветовала обратиться с моим вопросом к Севастопольским специалистам.
На запрос в Севастопольский отдел по ВМП почему неправильно изначально был открыт талон был получен ответ смысл, которого сводился к тому чтобы обратиться с данным вопросом в лечебное заведение Москвы.
Собираюсь подать в суд на эти два заведения. Подскажите, у меня будет админ. Иск по установлению вины лечебных заведений? И второй вопрос, что я доказываю халатное отношение к должностным обязанностям, или противоправные действия (бездействия) медицинских заведений ненадлежащее исполнение своих должностных обязанностей?
Еще вопрос. Каковы шансы на выигрыш моего дела? Вся законодательная база собрана. Проиграть не имею право. Так как считаю, что мама имела право на жизнь, или хотя бы на шанс еще пожить какое то время.
 

Stefan

Эксперт
#2
Здравствуйте! В данном случае Вам нужно подавать иск в порядке административного судопроизводства и ставить вопрос о признании бездеятельности медицинских учреждений противоправной. В ходе процесса доказательственной базой указывайте суду на факты халатности врачей. Каждое слово должно подкрепляться конкретным доказательством. Настраивайтесь на долгий и сложный судебный процесс, так как сообщество медиков отличается тем, что они тщательно скрывают и маскируют даже явные ошибки своих коллег.
 

La Vita

Пользователь
#3
Обращение будет в арбитражный суд или районный по данной статье?
КАС РФ, Статья 218. Предъявление административного искового заявления об оспаривании решений, действий (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, иного органа, организации, наделенных отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностного лица, государственного или муниципального служащего и рассмотрение административного дела по предъявленному административному исковому заявлению
 

Stefan

Эксперт
#4
Обращение будет в арбитражный суд или районный по данной статье?
КАС РФ, Статья 218. Предъявление административного искового заявления об оспаривании решений, действий (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, иного органа, организации, наделенных отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностного лица, государственного или муниципального служащего и рассмотрение административного дела по предъявленному административному исковому заявлению
Здравствуйте! В данном случае спор не является арбитражным, а обращаться с иском следует в порядке КАС и на основании статьи, на которую Вы сослались в своем сообщении. В Вашей ситуации явное бездействие должностных лиц, которые согласно своих обязанностей и предоставляемых публичных услуг были обязаны предпринять те или иные действия, оказать больному помощь, но проявили халатность, бездействие. Это правовой спор, который должен рассматриваться в порядке административного судопроизводства.
 

La Vita

Пользователь
#5
Здравствуйте! В данном случае спор не является арбитражным, а обращаться с иском следует в порядке КАС и на основании статьи, на которую Вы сослались в своем сообщении. В Вашей ситуации явное бездействие должностных лиц, которые согласно своих обязанностей и предоставляемых публичных услуг были обязаны предпринять те или иные действия, оказать больному помощь, но проявили халатность, бездействие. Это правовой спор, который должен рассматриваться в порядке административного судопроизводства.
Добрый вечер!
Самое главное, что я не могу найти судебную практику хотя бы приблизительно по такому же направлению вопроса как мой.
Я готова к длительному судебному процессу. Я думаю, что выиграв данное дело, получится хороший прецедент для всех лечебных заведений.
По админ. судопроизводству получается, что я пропустила срок подачи заявления (три месяца). Мне в суд вместе с исковым подготовить и подать заявление о восстановлении срока подачи заявления?
 
#6
...Собираюсь подать в суд на эти два заведения. Подскажите, у меня будет админ. Иск по установлению вины лечебных заведений? И второй вопрос, что я доказываю халатное отношение к должностным обязанностям, или противоправные действия (бездействия) медицинских заведений ненадлежащее исполнение своих должностных обязанностей? Еще вопрос. Каковы шансы на выигрыш моего дела? Вся законодательная база собрана. Проиграть не имею право. Так как считаю, что мама имела право на жизнь, или хотя бы на шанс еще пожить какое то время.
- Вы затеете сложный, дорогой и малоперспективный процесс... Извините уж за прямоту. Но если бы я брался за такое дело - то посоветовал бы вам прежде всего получить досудебное медицинское экспертное заключение о наличии причинной связи между бездействием медиков и смертью мамы (дорогое исследование - предупреждаю). Без такого документа решить вопрос о перспективе дела невозможно и затевать дело бессмысленно. А иск у вас обычный гражданский.
 

La Vita

Пользователь
#7
- Вы затеете сложный, дорогой и малоперспективный процесс... Извините уж за прямоту. Но если бы я брался за такое дело - то посоветовал бы вам прежде всего получить досудебное медицинское экспертное заключение о наличии причинной связи между бездействием медиков и смертью мамы (дорогое исследование - предупреждаю). Без такого документа решить вопрос о перспективе дела невозможно и затевать дело бессмысленно. А иск у вас обычный гражданский.
И все таки затеваю. Какая организация предоставляет данную услугу?
А как же шанс на жизнь?
И как медики будут доказывать свою невиновность можете предположить?
То есть можно плевать на сроки в мед. правилах? Можно вообще их не придерживаться если причинной связи не будет выявлено?
 

Agalex

Пользователь
#8
Это не юридический термин

как медики будут доказывать свою невиновность
Никак не будут, потому что они не обязаны это доказывать. Это на вас ляжет бремя доказательств
о наличии причинной связи между бездействием медиков и смертью мамы
 
#9
И все таки затеваю. Какая организация предоставляет данную услугу? ?
- Вам нужно пригласить опытного адвоката, перед которым поставить задачи: найти такое учреждение, сформировать список специалистов-медиков необходимых специализаций, сформулировать для экспертов вопросы.


- суд не дает ответов на подобные вопросы. Это риторика.

как медики будут доказывать свою невиновность можете предположить??
- доказывать будут, хотя и не будут обязаны это делать. Они тоже будут ставить свои вопросы перед экспертами - в свою сторону, в ходе судебного дела. Но я вам пишу о вашем ДОсудебном экспертном исследовании.

можно плевать на сроки в мед. правилах? Можно вообще их не придерживаться если причинной связи не будет выявлено?
- в каждом случае оценивается всегда конкретные последствия конкретного бездействия конкретных людей. На сроки могут и плевать, и долго, но ВОЗМОЖНО когда-нибудь кто-то и нарвется на крупные неприятности в суде по причине нарушения сроков. Без наличия доказанной причинной связи - а это будет понятно из первого экспертного заключения, - вам не стоит обращаться в суд. Однако, желаю удачи вам!
 
Последнее редактирование модератором:

La Vita

Пользователь
#10
- Вам нужно пригласить опытного адвоката, перед которым поставить задачи: найти такое учреждение, сформировать список специалистов-медиков необходимых специализаций, сформулировать для экспертов вопросы.
Все ждала когда же адвоката посоветует кто либо. )
Ребята, я - юрист. Обычный единственный юрист-хозяйственник одного предприятия.
И это мое личное дело, которое я начну, и я же его доведу до какого то завершения.

----------

Без наличия доказанной причинной связи - а это будет понятно из первого экспертного заключения, - вам не стоит обращаться в суд.
Данный вопрос уже прорабатывается.

----------

В любом случае, я благодарна за любые подсказки к действию. Спасибо всем!
 

La Vita

Пользователь
#11
В телефонном режиме общалась с экспертом одного из московских центров судебно-медицинских экспертиз.

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 24 апреля 2008 г. N 194н "Об утверждении Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека".

24. Ухудшение состояния здоровья человека, вызванное характером и тяжестью травмы, отравления, заболевания, поздними сроками начала лечения, его возрастом, сопутствующей патологией и др. причинами, не рассматривается как причинение вреда здоровью.

В моем случае не возможно провести экспертизу.

----------

25. Ухудшение состояния здоровья человека, обусловленное дефектом оказания медицинской помощи, рассматривается как причинение вреда здоровью.

Медицинский критерий дефектов оказания медицинских услуг определяется некорректными действиями медицинских работников с точки зрения стандартов, норм, правил предоставления медицинских услуг.
Может развить данный аспект при решении моего вопроса?
 

La Vita

Пользователь
#13
О La Vita, Вам точно юрист нужен. Вы - не тяните. Профиль у Вас другой.
Профиль иной, а зарплата бюджетника.

У меня как из фильма "Экипаж". "Взлететь невозможно, а оставаться - погибнем. Отсюда вывод - будем взлетать!

Ушла в медицинское законодательство всерьез.
 

arius

Пользователь
#14
Вы затеете сложный, дорогой и малоперспективный процесс... Извините уж за прямоту. Но если бы я брался за такое дело - то посоветовал бы вам прежде всего получить досудебное медицинское экспертное заключение о наличии причинной связи между бездействием медиков и смертью мамы (дорогое исследование - предупреждаю). Без такого документа решить вопрос о перспективе дела невозможно и затевать дело бессмысленно. А иск у вас обычный гражданский.