Алименты, расчет суммы которая тратится на ребенка

Алена87_1

Пользователь
#1
Добрый день. Судья в последнем заседании сказала мне подготовить расчет суммы которая тратится на ребенка. Спросила про здоровье, кружки и тд и сказала все учесть. фактические траты и траты на которые имеются чеки будут сильно отличаться. Тк многие чеки не сохранялись. У меня маму было не убедить. Скажите как быть? Можно ли предоставить чеки за последние два месяца? Там я складывала все до копейки. И заставляла всех приносить чеки( мои мама, папа и сестра много покупают). Могу ли я написать на бумаге реальные траты на ребенка? Или будут считаться только те что с чеками? Я не собираюсь там писать что то не реальное. Реальные траты. Около 15-20 тысяч в месяц. Плюс мы скоро идем в сад( сборы туда +родительский взнос небольшой, рублей 700). Или нельзя включать расходы которые в перспективе? Читала подобные темы тут, но ответа не нашла.
Плюс у нас имеется аллергия. И на ее лечение тратятся пока небольшие деньги так как боремся пока только с внешними проявлениями. Завтра идем к аллергологу, и там уже будет видно.
Можно ли туда включить покупку коляски? Супруг мой бывший постоянно обещал, но так и не купил... Купила сама.

Заранее благодарю!
 
Последнее редактирование модератором:
#2
Добрый. Пишите/прикладывайте всё, что есть, судья разберётся.
Хотя, смысла в этом не много. Судя по всему, взыскиваете в ТДС? Больше, чем на размер прожиточного минимума можете не рассчитывать.
 

Алена87_1

Пользователь
#3
Добрый. Пишите/прикладывайте всё, что есть, судья разберётся.
Хотя, смысла в этом не много. Судя по всему, взыскиваете в ТДС? Больше, чем на размер прожиточного минимума можете не рассчитывать.
Я просила в тдс, прожиточный минимум на ребенка. Но супруг неожиданно, впервые за 10 лет устроился на работу с окладом 12 тысяч. Устроился туда в марте. Если назначат прожиточный минимум я умру от счастья...но особо не питаю иллюзий, тк супруг бывший считает что содержание ребенка его не касается. Доказать То что он занимается бизнесом невозможно. Бизнес оформлен на его маму. Он утверждает что у него ничего нет. И с чеками я запариваюсь чтобы на этот прожиточный минимум выйти... В надежде что это поможет получить если не прожиточный, то хотябы не 3 тысячи.

----------

Добрый. Пишите/прикладывайте всё, что есть, судья разберётся.
Хотя, смысла в этом не много. Судя по всему, взыскиваете в ТДС? Больше, чем на размер прожиточного минимума можете не рассчитывать.
Не пойму как правильней сделать, считать по чекам ( одежда, еда, лекарства), или писать реальные расходы и приложить чеки на то, что есть.
 

Stefan

Эксперт
#4
Я просила в тдс, прожиточный минимум на ребенка. Но супруг неожиданно, впервые за 10 лет устроился на работу с окладом 12 тысяч. Устроился туда в марте. Если назначат прожиточный минимум я умру от счастья...но особо не питаю иллюзий, тк супруг бывший считает что содержание ребенка его не касается. Доказать То что он занимается бизнесом невозможно. Бизнес оформлен на его маму. Он утверждает что у него ничего нет. И с чеками я запариваюсь чтобы на этот прожиточный минимум выйти... В надежде что это поможет получить если не прожиточный, то хотябы не 3 тысячи.

----------



Не пойму как правильней сделать, считать по чекам ( одежда, еда, лекарства), или писать реальные расходы и приложить чеки на то, что есть.
Здравствуйте! Пишите все расходы, которые идут на воспитание и развитие ребенка. Плюс приложите чеки, которые насобирали за последний временной период. Предоставление чеков за 2 месяца для суда более чем достаточно, чтобы сделать соответствующие выводы о предполагаемой сумме, подлежащей взысканию с ответчика в качестве алиментов. Совершенно очевидно, что на все расходы, связанные с содержанием ребенка чеки собрать невозможно. Поэтому прилагайте имеющиеся документы, а также укажите другие расходы, на которые фискальные чеки отсутствуют. Судья оценит все предоставленные доказательства и обстоятельства дела, после чего вынесет мотивированное решение.
 

Алена87_1

Пользователь
#5
Здравствуйте! Пишите все расходы, которые идут на воспитание и развитие ребенка. Плюс приложите чеки, которые насобирали за последний временной период. Предоставление чеков за 2 месяца для суда более чем достаточно, чтобы сделать соответствующие выводы о предполагаемой сумме, подлежащей взысканию с ответчика в качестве алиментов. Совершенно очевидно, что на все расходы, связанные с содержанием ребенка чеки собрать невозможно. Поэтому прилагайте имеющиеся документы, а также укажите другие расходы, на которые фискальные чеки отсутствуют. Судья оценит все предоставленные доказательства и обстоятельства дела, после чего вынесет мотивированное решение.
Спасибо огромное!))) все поняла))) благодарю)))
 

Олег Терских

Заблокирован
#6
Алена87_1, Поскольку Вам обещал отдельно поговорить за алименты, то хоть и не сторонник "форумной некрофилии" отвечу на Ваши здесь вопросы. Для начала коммент к
Пишите/прикладывайте всё, что есть, судья разберётся.
+100500
Теперь по существу:

Судья в последнем заседании сказала мне подготовить расчет суммы которая тратится на ребенка. Спросила про здоровье, кружки и тд и сказала все учесть.
Видимо Вы озвучили это в процессе. В противном случае у Вас судья оставила исковое без движения. Судья это потребовала по двум основаниям:
1. https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39570/86dec005acc612a11374dc5a7e98523965f7e9b2/
2. Принцип всесторонности рассмотрения дела предусматривает обязанность судьи принять к сведению Ваше заявление.

Но сильно можете не стараться по ряду причин.:
1.
Больше, чем на размер прожиточного минимума можете не рассчитывать.
2. Очень многие и в том числе юристы, не имеющие специализации Семейного права, путают три разных понятия: 1) алименты; 2) дополнительные расходы: 3) прочие расходы.

Что в себя включают алименты в законодательстве не прописано. Но принято считать, что это сумма, необходимая на то, чтобы ребенок не умер с голоду и не замерз на улице. Все остальное к алиментам не относится. Отец ребенка не обязан оплачивать Ваши прихоти, если Вам вдруг вздумается отдать ребенка в частный детский садик при Кембридже. Всё же остальное типа должно по Конституции ("бесплатная медицина (кстати, по Основам Законодательства о Здравоохранении детям не имеют право оказывать платные услуги), бесплатное образование и тд и тп) быть.

К дополнительным расходам относятся вынужденные жизненные обстоятельства. Уверен, что они Вам не понравятся, так как смотрите сами https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/5e267c47e7ab0f1090e78ae91bd85809a7fcf791/

Все остальное, то есть прочие расходы - это чисто Ваша прихоть.

Об устройстве отца на работу:

1. На усмотрение судьи тот факт, что он только, что устроился на работу. А так разовое выплата алиментов с официальной зарплаты не показатель систематических выплат. То есть при хорошей риторике справку 2НДФЛ можно отмести.
2. Вы же из Мск. В Мск также как и в Екб давно существует практика смешанных алиментов при условии, что 1/4 с зарплаты ЯВНО не соответствует достойному содержанию ребенка.
 

Алена87_1

Пользователь
#7
Алена87_1, Поскольку Вам обещал отдельно поговорить за алименты, то хоть и не сторонник "форумной некрофилии" отвечу на Ваши здесь вопросы. Для начала коммент к

+100500
Теперь по существу:


Видимо Вы озвучили это в процессе. В противном случае у Вас судья оставила исковое без движения. Судья это потребовала по двум основаниям:
1. https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39570/86dec005acc612a11374dc5a7e98523965f7e9b2/
2. Принцип всесторонности рассмотрения дела предусматривает обязанность судьи принять к сведению Ваше заявление.

Но сильно можете не стараться по ряду причин.:
1.

2. Очень многие и в том числе юристы, не имеющие специализации Семейного права, путают три разных понятия: 1) алименты; 2) дополнительные расходы: 3) прочие расходы.

Что в себя включают алименты в законодательстве не прописано. Но принято считать, что это сумма, необходимая на то, чтобы ребенок не умер с голоду и не замерз на улице. Все остальное к алиментам не относится. Отец ребенка не обязан оплачивать Ваши прихоти, если Вам вдруг вздумается отдать ребенка в частный детский садик при Кембридже. Всё же остальное типа должно по Конституции ("бесплатная медицина (кстати, по Основам Законодательства о Здравоохранении детям не имеют право оказывать платные услуги), бесплатное образование и тд и тп) быть.

К дополнительным расходам относятся вынужденные жизненные обстоятельства. Уверен, что они Вам не понравятся, так как смотрите сами https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/5e267c47e7ab0f1090e78ae91bd85809a7fcf791/

Все остальное, то есть прочие расходы - это чисто Ваша прихоть.

Об устройстве отца на работу:

1. На усмотрение судьи тот факт, что он только, что устроился на работу. А так разовое выплата алиментов с официальной зарплаты не показатель систематических выплат. То есть при хорошей риторике справку 2НДФЛ можно отмести.
2. Вы же из Мск. В Мск также как и в Екб давно существует практика смешанных алиментов при условии, что 1/4 с зарплаты ЯВНО не соответствует достойному содержанию ребенка.
Мы из города на Неве;)) подскажите пожалуйста, а в какой форме просить судью назначить алименты частично в %, и в твердой?? Просто ходатайство? Устно? Или написать бумажку?

Я в свои расчеты включила еду, одежду, лекарства и немного игрушек. Получилось 15тысяч. Если назначат хотябы половину я буду рада. А сли он еще и платить это будет то вообще сказка;)
 
Последнее редактирование модератором:

R25

Пользователь
#8
2. Вы же из Мск. В Мск также как и в Екб давно существует практика смешанных алиментов при условии, что 1/4 с зарплаты ЯВНО не соответствует достойному содержанию ребенка.
Значит вводите форумчан в заблуждение неверной информацией, в профиле у вас черным по белому написано:
Регистрация: 09.03.2016
Адрес: Москва

Размер алиментов можно изменить как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения. Возможность изменения размера алиментов зависит от материального и семейного положения сторон, а также от иных заслуживающих внимания обстоятельств и интересов сторон (например, снижение уровня доходов, установление инвалидности, потеря работы лицом, обязанным уплачивать алименты, поступление ребенка на работу либо занятие им предпринимательской деятельностью) (п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25.10.1996 N 9).
 

Олег Терских

Заблокирован
#9
подскажите пожалуйста, а в какой форме просить судью назначить алименты частично в %, и в твердой??
Да, подождите Вы с изменением исковых требований. Отец ребенка справку 2НДФЛ в суд предоставил?
Значит вводите форумчан в заблуждение неверной информацией
От бывшего супруга шифруется видать :)

Вы в требованиях что написали?
 

Алена87_1

Пользователь
#10
Да, подождите Вы с изменением исковых требований. Отец ребенка справку 2НДФЛ в суд предоставил?

От бывшего супруга шифруется видать :)


Вы в требованиях что написали?
Справку предоставил, что зп 12 тыс. А в суд по определению порчдка встреч принес справку что зп 25 тысяч. А по факту он там вообще не работает. И доход у него в оазы больше, не официальный.

Не шифруюсь я;)) Москва автоматом ставится наверное, не помню чтобы что то про город писала)

В требованиях я просила прожиточный минимум на ребеночка. И индексировать.
 

Олег Терских

Заблокирован
#11
В требованиях я просила прожиточный минимум на ребеночка.
Представитель есть по данному процессу? Просто есть два варианта. оставить все как есть и второй вариант воспользоваться ст. 39 ГПК РФ
Но в обоих случаях запросить материалы дела для изучения по определению порядка общения. потом поясню для чего. Если есть представитель, то нужно изменить требования со 100% уверенности, что процесс будет выигран, чтобы возместить судебные издержки. Если его нет, то можно рискнуть изменить требования по максимальным алиментам на ту сумму, которую вы насчитали. Но, если противную сторону грамотно проконсультируют тоже, то он может заявить о перечислении алиментов на счет при сумме более прожиточного минимума. В этом случае Вы алименты будете видеть только с разрешения Отдела опеки и после отчитываться за каждую потраченную копейку.
 

Алена87_1

Пользователь
#12
Представитель есть по данному процессу? Просто есть два варианта. оставить все как есть и второй вариант воспользоваться ст. 39 ГПК РФ
Но в обоих случаях запросить материалы дела для изучения по определению порядка общения. потом поясню для чего. Если есть представитель, то нужно изменить требования со 100% уверенности, что процесс будет выигран, чтобы возместить судебные издержки. Если его нет, то можно рискнуть изменить требования по максимальным алиментам на ту сумму, которую вы насчитали. Но, если противную сторону грамотно проконсультируют тоже, то он может заявить о перечислении алиментов на счет при сумме более прожиточного минимума. В этом случае Вы алименты будете видеть только с разрешения Отдела опеки и после отчитываться за каждую потраченную копейку.
Представителя нет, я сама рулю тк нет материальной возможности, из двух судов я выбрала суд по ребенку с адвокатом, тк сама очень боялась не справиться. да и как показала печальная практика в суде по определению порядка встреч, адвокат может еще и хуже сделать ( но я понимаю что адвокат адвокату рознь).
Я не хочу делать сумму больше, тем более что там возможны какие то проблеммы... Пусть назначат хотя бы тысяч 7-8, в идеале прожиточный.

По большому счету уже вообще все равно, пусть вообще ничего не платит, лишь бы вел себя по человечески.

----------

Представитель есть по данному процессу? Просто есть два варианта. оставить все как есть и второй вариант воспользоваться ст. 39 ГПК РФ
Но в обоих случаях запросить материалы дела для изучения по определению порядка общения. потом поясню для чего. Если есть представитель, то нужно изменить требования со 100% уверенности, что процесс будет выигран, чтобы возместить судебные издержки. Если его нет, то можно рискнуть изменить требования по максимальным алиментам на ту сумму, которую вы насчитали. Но, если противную сторону грамотно проконсультируют тоже, то он может заявить о перечислении алиментов на счет при сумме более прожиточного минимума. В этом случае Вы алименты будете видеть только с разрешения Отдела опеки и после отчитываться за каждую потраченную копейку.
Я так понимаю, что если воспользоваться ст 39, то алименты наснут насчитывать со дня внесения изменений... А я не хочу))) у нас уже с декабря копится задолженность;))
 

Олег Терских

Заблокирован
#13
Я не хочу делать сумму больше, тем более что там возможны какие то проблеммы...
Тогда оставляйте все как есть. Теперь поясняю для чего нужны материалы дела по определению.
Де-юре отец ребенка принес справку 2НДФЛ и соответственно суд обязан назначить алименты в 1/4. Но мы с Вами будем настаивать на ТДС в размере прожиточного минимума на основании следующего:
1. "Размер твердой денежной суммы определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения" (ч. 2 ст. 83 СК РФ). Вот как раз расчетами это и покажите. Только не забывайте свои расчеты на 2 поделить, если не в декрете.
2. Скрывает свой истинный доход и имеет иной доход. (ч. 1 ст. 83 СК). В материалах дела о порядке общения как раз и будут доказательства этому.
3. Разовая выплата алиментов с нового места работы, если он ранее нигде не работал официально, не является показанием длительности (системности). К сожалению понятие длительности нет в Семейном праве. Но в смежной отрасли права, в уголовном, есть такое понятие в комментарии к ст. 157 УК РФ (Издательство "Проспект" под редакцией Доктора юридических наук А.И.Рарога). Можете на суде это понятие прямо из УК РФ и цитировать.

----------

По уму, конечно, еще бы запросить через суд с целью установления фактического материального положения ГАИ (ездит на машине? следовательно на бензин тратит деньги), ФРС, РКЦ и налоговые органы (имеет имущество, значит платит налоги, коммуналку), кредитные учреждения. Вот судье и можно будет тогда показать, что расходы его значительно превышают заявленных доходов, а следовательно реальные доходы он скрывает.
 
Последнее редактирование модератором:

Алена87_1

Пользователь
#14
Тогда оставляйте все как есть. Теперь поясняю для чего нужны материалы дела по определению.
Де-юре отец ребенка принес справку 2НДФЛ и соответственно суд обязан назначить алименты в 1/4. Но мы с Вами будем настаивать на ТДС в размере прожиточного минимума на основании следующего:
1. "Размер твердой денежной суммы определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения" (ч. 2 ст. 83 СК РФ). Вот как раз расчетами это и покажите. Только не забывайте свои расчеты на 2 поделить, если не в декрете.
2. Скрывает свой истинный доход и имеет иной доход. (ч. 1 ст. 83 СК). В материалах дела о порядке общения как раз и будут доказательства этому.
3. Разовая выплата алиментов с нового места работы, если он ранее нигде не работал официально, не является показанием длительности (системности). К сожалению понятие длительности нет в Семейном праве. Но в смежной отрасли права, в уголовном, есть такое понятие в комментарии к ст. 157 УК РФ (Издательство "Проспект" под редакцией Доктора юридических наук А.И.Рарога). Можете на суде это понятие прямо из УК РФ и цитировать.

----------

По уму, конечно, еще бы запросить через суд с целью установления фактического материального положения ГАИ (ездит на машине? следовательно на бензин тратит деньги), ФРС, РКЦ и налоговые органы (имеет имущество, значит платит налоги, коммуналку), кредитные учреждения. Вот судье и можно будет тогда показать, что расходы его значительно превышают заявленных доходов, а следовательно реальные доходы он скрывает.
В налоговой пусто, в пенсионном с 2012 тишина, авто он на других оформляет как и все остальное. Судья уже сделала запросы.

Я в декрете... Еще год до конца декретного отпуска. Можно не делить на 2?

На то что он липовые справки носит по судам я тоже указала, и из того суда принесла копии. Он начал прикидываться дурачком, типа он этой справки в жизни не видел и никуда не предоставлял. Но судья сделала какие то запросы, на организацию выдавшую справку сказала наложить штраф.

Спасибо вам большое)) я приходя в суд как школьница перед доской;))) а теперь уверенней буду)) но думаю нам уже скоро озвучат решение)