Всем доброго дня!
Прошу подсказать в, наверное, классической для России, ситуации «кинул партнёр». В какой последовательности и куда мне лучше обращаться. А конкретно — заявление в прокуратуру или полицию, плюс одновременно или потом — иск в суд и какой (СОЮ, АС)?
Детали самой ситуации несколько более специфичны, иначе бы таких вопросов не задавал и шёл бы в АС. Попробую описать максимально кратко, без эмоций - чисто формально. При необходимости уточню детали, если для ответа на выше поставленные вопросы окажется недостаточно информации.
Итак. Начинали с нуля, «ещё студентами». Поработав вместе, оформили договорённости в виде ООО и соответствующих долей в нём. Через несколько лет, как бизнес встал на ноги, партнёр с помощью бухгалтера-родственника под прикрытием реорганизации юрлиц в РФ, подменил это юрлицо другим ООО с точно таким названием (рег. в другом районе города), где меня в учредителях уже не оказалось.
Т.к. я занимался реальной работой, и доверял людям - узнал я об этом случайно, почти через год (тогда же узнал, что ОГРН меняться не может... и это другое юрлицо). Изначальное ООО и как меня из него «извлекли» уже роли не играет — было продано куда-то «налево» и ценности не несёт.
Т.к. узнал поздно — кардинально дёргаться было тоже поздно - бизнес только начал приносить плоды, отношения оставались хорошими, всё было преподнесено как оптимизация процессов и «не забивай себе этим голову». По факту денежные потоки, арендные отношения по офису и т.*п. размазали на несколько ООО, так же использовали пару ИП, юрлицо за рубежом. Внутренняя отчётность во внутреннем документообороте, тем не менее, была консолидированной и по факту всё это было тем же делом, с теми же продуктами (софт, ИТ), что и ранее. Я по прежнему во внутренних документах числился как учредитель при выплатах и т.*д. - ничего не изменилось.
Пришло время поставить вопрос ребром по формальной части совладения компанией, в итоге переговоры привели к тому, что договорились о моём выходе из бизнеса. С суммой оплаты моей доли пришлось согласиться по понятным причинам. Сам партнёр свою долю из расчёта его же оценки продать отказался. Дополнительным условием со стороны партнёра стала рассрочка на 2 года с ежемесячными платежами, ударили по рукам.
Партнёр с задержкой сделал несколько выплат, затем заявил что денег нет (по факту, как оказалось, накупив себе «ништяков» в виде новых машин и т.*п. вместо выплаты долга). В общем полтора года не платит, год не даёт с собой связаться. По старому адресу не прописан больше, офис на замке и охране — попасть тоже не удалось.
Договорённость о продаже моей доли, со всеми условиями, доказательства совместной многолетней работы и т.*д. существуют в виде принятой у нас к деловому обороту — деловой корпоративной переписки по электронной почте, соответствующих внутренних сканов документов, в том числе с подписями.
Вообще материалов много за много лет — такого не подделать, любой эксперт оценит. Вроде наши суды сейчас такие «электронные» доказательства, со скрипом, но начинают учитывать. В английском праве, знаю, что хоть чат со Скайпа — вполне себе документ и договорённость, а электронная почта - лет 15 уже. Есть и свидетели. Есть аудио записи «для личных нужд» с определённого момента. Если вдаваться в детали отношений и совместной работы — в принципе есть доказательства любых моих слов о том, что я сооснователь и совладелец компании, а так же работал одним из её директоров — включая свидетельские показания сотрудников. Что-то даже есть в виде сканов с печатями и подписями — из внутреннего документооборота.
Но одна загвоздка — все доказательства не в той форме, что у нас любят суды типа арбитражного. По факту те юрлица, что сейчас есть у компании — тоже особой ценности не несут, и в любой момент денежные потоки с них могут быть перенаправлены (одна из причин бессмысленности качать юридические права и моего выхода из бизнеса на договорной основе).
В общем-то по факту есть партнёр, как физик, должный мне денег на основании доказуемой договорённости, что описал выше. Партнёр - начавший, судя по всему, «для вида» и оттяжки времени платить, и кинувший меня, как физика же опять. Есть доказательства всего, но в своеобразном “формате”, как описал выше.
Возвращаясь к моим вопросам - как лучше действовать, пока не прошли сроки давности (последний платёж сделан почти 2 года назад, ждал окончания срока рассрочки — надеялся на обещания «заплачу всё сразу», и пытался «войти в положение», не отвлекая от дел. В итоге недавно узнал, что дела у него всё это время были не так плохи, а его позиция — просто кидок. Даже перед подачей в СОЮ мне нужно как-то узнать его новое местожительство и т.*д. АС, не тот случай судя по всему и т.*д. Хочу понять с чего начать и как действовать с моей спецификой доказательной базы. Не хотелось бы параллельно двигать тему о мошенничестве, но без этого, судя по всему, тоже никак — нужно и наказать, и долг по возможности истребовать. Так же буду благодарен за ссылки на знакомые Вам, похожие дела.
Прошу подсказать в, наверное, классической для России, ситуации «кинул партнёр». В какой последовательности и куда мне лучше обращаться. А конкретно — заявление в прокуратуру или полицию, плюс одновременно или потом — иск в суд и какой (СОЮ, АС)?
Детали самой ситуации несколько более специфичны, иначе бы таких вопросов не задавал и шёл бы в АС. Попробую описать максимально кратко, без эмоций - чисто формально. При необходимости уточню детали, если для ответа на выше поставленные вопросы окажется недостаточно информации.
Итак. Начинали с нуля, «ещё студентами». Поработав вместе, оформили договорённости в виде ООО и соответствующих долей в нём. Через несколько лет, как бизнес встал на ноги, партнёр с помощью бухгалтера-родственника под прикрытием реорганизации юрлиц в РФ, подменил это юрлицо другим ООО с точно таким названием (рег. в другом районе города), где меня в учредителях уже не оказалось.
Т.к. я занимался реальной работой, и доверял людям - узнал я об этом случайно, почти через год (тогда же узнал, что ОГРН меняться не может... и это другое юрлицо). Изначальное ООО и как меня из него «извлекли» уже роли не играет — было продано куда-то «налево» и ценности не несёт.
Т.к. узнал поздно — кардинально дёргаться было тоже поздно - бизнес только начал приносить плоды, отношения оставались хорошими, всё было преподнесено как оптимизация процессов и «не забивай себе этим голову». По факту денежные потоки, арендные отношения по офису и т.*п. размазали на несколько ООО, так же использовали пару ИП, юрлицо за рубежом. Внутренняя отчётность во внутреннем документообороте, тем не менее, была консолидированной и по факту всё это было тем же делом, с теми же продуктами (софт, ИТ), что и ранее. Я по прежнему во внутренних документах числился как учредитель при выплатах и т.*д. - ничего не изменилось.
Пришло время поставить вопрос ребром по формальной части совладения компанией, в итоге переговоры привели к тому, что договорились о моём выходе из бизнеса. С суммой оплаты моей доли пришлось согласиться по понятным причинам. Сам партнёр свою долю из расчёта его же оценки продать отказался. Дополнительным условием со стороны партнёра стала рассрочка на 2 года с ежемесячными платежами, ударили по рукам.
Партнёр с задержкой сделал несколько выплат, затем заявил что денег нет (по факту, как оказалось, накупив себе «ништяков» в виде новых машин и т.*п. вместо выплаты долга). В общем полтора года не платит, год не даёт с собой связаться. По старому адресу не прописан больше, офис на замке и охране — попасть тоже не удалось.
Договорённость о продаже моей доли, со всеми условиями, доказательства совместной многолетней работы и т.*д. существуют в виде принятой у нас к деловому обороту — деловой корпоративной переписки по электронной почте, соответствующих внутренних сканов документов, в том числе с подписями.
Вообще материалов много за много лет — такого не подделать, любой эксперт оценит. Вроде наши суды сейчас такие «электронные» доказательства, со скрипом, но начинают учитывать. В английском праве, знаю, что хоть чат со Скайпа — вполне себе документ и договорённость, а электронная почта - лет 15 уже. Есть и свидетели. Есть аудио записи «для личных нужд» с определённого момента. Если вдаваться в детали отношений и совместной работы — в принципе есть доказательства любых моих слов о том, что я сооснователь и совладелец компании, а так же работал одним из её директоров — включая свидетельские показания сотрудников. Что-то даже есть в виде сканов с печатями и подписями — из внутреннего документооборота.
Но одна загвоздка — все доказательства не в той форме, что у нас любят суды типа арбитражного. По факту те юрлица, что сейчас есть у компании — тоже особой ценности не несут, и в любой момент денежные потоки с них могут быть перенаправлены (одна из причин бессмысленности качать юридические права и моего выхода из бизнеса на договорной основе).
В общем-то по факту есть партнёр, как физик, должный мне денег на основании доказуемой договорённости, что описал выше. Партнёр - начавший, судя по всему, «для вида» и оттяжки времени платить, и кинувший меня, как физика же опять. Есть доказательства всего, но в своеобразном “формате”, как описал выше.
Возвращаясь к моим вопросам - как лучше действовать, пока не прошли сроки давности (последний платёж сделан почти 2 года назад, ждал окончания срока рассрочки — надеялся на обещания «заплачу всё сразу», и пытался «войти в положение», не отвлекая от дел. В итоге недавно узнал, что дела у него всё это время были не так плохи, а его позиция — просто кидок. Даже перед подачей в СОЮ мне нужно как-то узнать его новое местожительство и т.*д. АС, не тот случай судя по всему и т.*д. Хочу понять с чего начать и как действовать с моей спецификой доказательной базы. Не хотелось бы параллельно двигать тему о мошенничестве, но без этого, судя по всему, тоже никак — нужно и наказать, и долг по возможности истребовать. Так же буду благодарен за ссылки на знакомые Вам, похожие дела.
