Как подтвердить отсутствие права, неисполнения договора?

wearspb

Пользователь
#1
Вот смотрите ситуация:
1.Заезжает арендатор - подписывает договор аренды-вносит страховой депозит-оформляет страховку на данное помещение. Страховая компания вписывает его в полис к арендодателю.
2. Арендатор съезжает - арендодатель не выплачивает страховые деньги, мотивируя это сначала оформим страховой случай.
3. Арендатор оформляет страховку, приносит все документы от него, арендодатель, документов не сдал, страховая отказ не написала, наоборот отправили уведомление, что ждёт документы.
3.1.При этом арендодатель утверждает, что документы сдавал, доказать не может, подал в суд, суд выиграл, страховую обязали сделать выплату, страховая не платит, вероятно будет оспаривать решение.
4. Арендатор подал в суд, с требования выплатить страховой депозит. Арендодатель подал отказ, мотивируя тем, что ему не платит страховая.

Что в итоге:
Арендатор-Арендатель-Страховая
1. Так как помещение застраховано и страховая не выдала отказ о невыплате, следовательно все претензии по состоянию помещения предъявляется уже Страховой. Арендатор сдал все документы ей, следовательно его правоотношения со страховой закончены, так как деньги он в любом случае получить не может, их может получить только Арендатель.
2. При подписание договора не указано, что страховой депозит, выплачивается только после выплаты страховой. Указано, что в случае порчи помещения, страховой не возвращается. Арендатор предусмотрительно застраховал помещения, при этом был вписан в полис страхования Арендодателя, и соответственно страховую выплату может получить только Арендодатель.
3. Есть решение суда о выплате страховой суммы, у страховой и арендататель разное мнение, арендатор тут ни как не фигурируют.

Вопрос. На чём основывать требование арендатору?
Получается так, что даже если были повреждение у помещения - возместить их должна страховая - суд признал обязанность выплаты - выдан исполнительный лист - фактически ИЛ является какой то формой расписки не обязанность выплаты денег - так как у арендодателя есть данная форма расписки то удерживать страховой депозит Арендатора у него уже нет прав, так?
 

Судакова Алена

Представитель компании
#2
wearspb,путанная ситуация конечно.Но как я вижу,что страховой депозит подлежит удержанию в том случае, если Арендатор нанес ущерб имуществу Арендодателя.
Непонятно,почему Арендодатель предложил сначала оформить страховой случай!Если ущерба не было,он обязан был вернуть депозит.
Т.к. теперь здесь замешана страховая, то она получается и возмещает этот депозит.
 

wearspb

Пользователь
#3
wearspb,путанная ситуация конечно.Но как я вижу,что страховой депозит подлежит удержанию в том случае, если Арендатор нанес ущерб имуществу Арендодателя.
Непонятно,почему Арендодатель предложил сначала оформить страховой случай!Если ущерба не было,он обязан был вернуть депозит.
Т.к. теперь здесь замешана страховая, то она получается и возмещает этот депозит.
1 - Во время съёма помещений был нанесён урон внешнему виду помещения, за который не отвечает арендодатор.
2 - Так как страховка относится ко всему помещения, арендодатор оформил страховой случай.
3 - Сейчас тут 2 варианта, доказать что арендатор не причём,доказать что он нанёс какие то повреждения не реально - но всё это затянется на очень долго.
Или вариант свалить всё на страховую, вытащить арендатора и его деньги из данной схеме - что кажется гораздо перспективнее. И оставить разбираться страховую и арендодателя
 

wearspb

Пользователь
#5
Не несёт. В договоре прописано что ответственность только за внутреннее помещения, которые нанести мог только арендатор, а повреждения внешние которые нанести мог кто угодно.
 

wearspb

Пользователь
#7
wearspb,ну а факт ущерба кто-то зафиксировал актом?
Нет. При приёмки помещения арендодатель просто указал наименование без состояния, во время сдачи, что он уже прописал состояние. Т.е. изначально арендатор в иске указывал не законность удержания средств, основываясь на этом пункте, что мол были ли повреждения в обще ни как не доказать,а внешние повреждения по которой оформлялась страховка, по договору не относятся к арендатору.
Т.е. вероятно всего, арендодатель с самого начала планировал кинуть на деньги, ни чего удивительного в этом нет, известный факт кидалово. Сейчас он пытается отвертеться в суде, его прижать можно в любом случае, просто задача сделать это максимально быстро, на данном этапе самым быстрым кажется способ, об утверждение того, что прав на удержание страхового депозита арендодателя, у арендатора больше нет, по причине решения суда и исполнительного листа. Т.е. исполнительный лист фактически и является эквивалентом денег, даже с условием того что фактически деньги ещё на счёт не поступили, и тогда утверждение Арендодателя о том что мне не платит страховая, я не плачу арендатору, уже не имеют оснований.
 

wearspb

Пользователь
#9
Решение было касаемо Страховой компании и арендодателя, об обязанности выплаты денег Страховой.
Сейчас идёт второй уже суд между арендатором и арендодателем о возврате страхового депозита, арендодатель в качестве доказательства предоставил данное решение суда, о том что он якобы деньги готов выплатить,но так как страховая ему не платит, то и он деньги тоже не возвращает.
 

Судакова Алена

Представитель компании
#10
wearspb,ну по сути, страховой депозит, если арендатор не нанес ущерба,должен быть возвращен сразу после прекращения обязательств по договору.страховая тут ни при чем,вы правы.Но есть одно НО, законодательно страховой депозит не закреплен и ничем не регулируется, кроме самого договора между сторонами.нужно искать суд практику.
 

wearspb

Пользователь
#11
Как можно обосновать требования, то что арендодателю фактически возместили ущерб, есть решения суда об обязанности выплаты. Т.е. если страховая возмещает ущерб, то ни каких прав удерживать депозит нет, даже с условием что не получены деньги на руки.
 

Алексей Забазнов

Представитель компании
#12
Можете сделать запрос в страховую компанию о том, получал ли арендодатель выплату по страховому случаю. Если откажут по основанию коммерческой тайны, можете просить суд о содействии в истребовании сведений.
 

wearspb

Пользователь
#13
Можете сделать запрос в страховую компанию о том, получал ли арендодатель выплату по страховому случаю. Если откажут по основанию коммерческой тайны, можете просить суд о содействии в истребовании сведений.
Чем это поможет ? Выдан же исполнительный лист, теперь все выплаты только по нему.
 

Алексей Забазнов

Представитель компании
#14
Если будете требовать страховой депозит по этому основанию, тогда Вам нет надобности истребовать сведения о фактической выплате по исполнительному листу. Просто укажите на то, что право требования по ИЛ фактически обеспечивает арендодателю возможность получения денег, и отказ возврата денег арендатору переходит в злоупотребление правом.