Как оформить задаток на автомобиль?

#1
Добрый день. Хочу купить автомобиль, всей суммы пока нет, хочу оставить задаток, чтобы забронировать за собой право на покупку. Нужно ли заверять соглашение в письменной форме? Нужны свидетели?
 

Юлия Снежнова

Пользователь
#2
Здравствуйте. В соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, в Вашей ситуации Вам необходимо оформить письменное соглашение о передаче задатка продавцу, наличие свидетелей при этом не требуется.
 
#3
Если Вы передумаете покупать, задаток остаётся у продавца. Если продавец передумал, то он должен Вам вернуть задаток в двойном размере (ст.381 ГК РФ)
Бывает, продавцы исчезают с задатком бесследно или оказывается, что задаток дали лицу, которое не является собственником ТС. Будьте осторожны)
 

Судакова Алена

Представитель компании
#4
Наговыцина,вам верное написали, что дав задаток, это может вас не уберечь от недобросовестных продавцов,которые просто возьмут задаток и пропадут. Потом придется через суд все возвращать и то не факт что вернется все. Если все таки дадите задаток, то конечно ТОЛЬКО письменная форма, со всеми паспортными данными и копией паспорта продавца.
 

LaoShe

Пользователь
#5
Без основного обязательства любой задаток хоть письменный, хоть нотариально засвидетельствованный, хоть со свидетелями не имеет юридической силы. А вообще это юридически не грамотно заключать самостоятельный договор о задатке без заключения основного договора, а в данном случае предварительного договора.
 

Олег_

Пользователь
#7
Скажите, пожалуйста, на каких нормах основано Ваше мнение относительно задатка?
Думаю на этой норме:
ГК РФ Статья 380. Понятие задатка. Форма соглашения о задатке

1. Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.


ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 22 июля 2008 г. N 53-В08-5

----------

В дополнение к вышеизложенному:
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЗА ЧЕТВЕРТЫЙ КВАРТАЛ 2005 ГОДА
Вопрос 51:
Таким образом, договор задатка заключается вместе с основным договором, в данном случае - договором купли-продажи, в соответствии с которым у продавца и покупателя возникают определенные договором обязанности.
 
#11
Без основного обязательства любой задаток хоть письменный, хоть нотариально засвидетельствованный, хоть со свидетелями не имеет юридической силы. А вообще это юридически не грамотно заключать самостоятельный договор о задатке без заключения основного договора, а в данном случае предварительного договора.
Категорически не согласен с таким пониманием института задатка.

Олег_, соглашение о задатке может быть оформлено еще до заключения основного договора и при этом выступать условием (одним из условий) предварительного договора либо в качестве отдельного условия обеспечения преддоговорной ответственности (ввиду отсутствия юридически оформленного предварительного договора).
 

Олег_

Пользователь
#12
соглашение о задатке может быть оформлено еще до заключения основного договора и при этом выступать условием (одним из условий) предварительного договора
С этим согласен, есть судебная практика именно по задатку в предварительном договоре, но задаток без какого-либо договора уже весьма спорно.Задаток - это обеспечение обязательств, а обязательства возникают после заключения договора (по общему правилу).
 
#13
задаток без какого-либо договора уже весьма спорно.
Я не говорю, что не должно быть никакого обязательства, я говорю, что может не быть ни основного договора, ни предварительного, например, при вступлении сторон в переговоры, дабы обеспечить нормальный ход переговорного процесса, можно предусмотреть применение задатка на случай срыва переговоров, вот Вам и обеспечительная функция задатка, но в этом случае должны быть указаны основания, при наступлении которых реализуется обеспечительный механизм задатка.
 

Олег_

Пользователь
#14
что может не быть ни основного договора, ни предварительного
В таком случае будет проблематично доказать, что задаток именно задаток, а не аванс. ИМХО, соглашение о задатке, всё-же должно быть частью договора.
И я полностью согласен, что:

юридически не грамотно заключать самостоятельный договор о задатке без заключения основного договора
 
#15
И я полностью согласен, что:
Это Ваше право:)
Порылся в практике и нашел любопытные вещи - не все, оказывается, так ограниченно понимают институт задатка..
Апелляционное определение Московского областного суда от 12.03.2013 по делу N 33-5627/2013
Апелляционное определение Томского областного суда от 25.09.2012 по делу N 33-2541/2012
Апелляционное определение Нижегородского областного суда от 31.07.2012 по делу N 33-5137
 

Олег_

Пользователь
#16
так ограниченно понимают институт задатка..
Понимаю, как оно прописано в ГК РФ, а приведённые определения (к сожалению не смог с ними ознакомится), лишь исключение из правила, да и суды, мягко говоря, не высшей инстанции.
 
#17
Понимаю, как оно прописано в ГК РФ
Ну тогда по Вашей логике и в предварительном договоре не может быть задатка, если он не содержит денежных обязательств, т.к.
Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне
да и суды, мягко говоря, не высшей инстанции
это не значит, что позиция ущербна...

p.s. да, кстати, наверняка Вы знаете что такое телеологическое толкование;)
 

Олег_

Пользователь
#18
Ну тогда по Вашей логике и в предварительном договоре не может быть задатка, если он не содержит денежных обязательств, т.к.
Неправильно Вы проследили мою логику. Я же писал, что предварительный договор, это всё же договор, ГК он предусмотрен.

это не значит, что позиция ущербна...
Это значит, что она не окончательная.

что такое телеологическое толкование
Знаком, а если-б и не был знаком с этим понятием, посмотрел бы в словаре.
Вы забываете, что без договора задаток больше похож на аванс, со всеми вытекающими в доказывании противоположного.
 
#19
Я же писал, что предварительный договор, это всё же договор, ГК он предусмотрен.
Предусмотрен и что? А я Вам говорю, если следовать буквальному толкованию обсуждаемой нами нормы, то задатка не может быть в ПД (кстати, позиция ВАС РФ, да не существующего, но высшего:D), т.к. задаток выдается одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, а ПД, если следовать опять же буквальному толкованию -
стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором
Вы забываете, что без договора задаток больше похож на аванс, со всеми вытекающими в доказывании противоположного.
Проблема задатка в российском праве известна давно... Если Вам эта тема интересна, то я могу порекомендовать Вам одну любопытную монографию, развивающую эту тему...
 

Олег_

Пользователь
#20
Возникают обязательства в связи с этим (заключением ПД). Причем обязательства обоюдные и четко прописанные. А какие обязательства вытекают из текста про задаток? Продать и купить, но конкретно что?

Если Вам эта тема интересна, то я могу порекомендовать Вам одну любопытную монографию, развивающую эту тему...
Интересна, был бы признателен за интересную статью по данной теме.