Определение при затоплении квартиры

Анна Губченко

Пользователь
#1
Здравствуйте! Народ вопрос такой возник! Может ли суд принять экспертизу на определение суммы ущерба, если в экспертизе допущены такие ошибки как: 1. указание о том, что существенным условием является расположение отделения Сбербанка на первом этаже дома (хотя отделения в реальности в нем нет), 2. указание о том, что в близи дома располагается магазин 1000 мелочей и остановка в минуте ходьбы (хотя на яву этого нет), 3. указание о том, что на этаже находится одна квартира (на яву 3)? Ситуация следующая: в августе 2013 года при ремонте квартиры я случайно затопила соседку (сорвало кран смесителя). Когда соседка предъявила претензии я предложила ей сделать ремонт за свой счет, от чего она отказалась. Через год в июле 2014 соседка нанимает представителя и подает в суд. Из доказательств предъявляются суду чеки на покупку материалов и договор с подрядчиком. В результате изучения документов я выясняю, что подрядчик это мой знакомый и не какого ремонта он не делал, а тем более не заключал договор, но в суд он не идет потому, что представительница соседки очень хорошая его знакомая! При рассмотрении чеков выяснилось, что соседка закупает (например квартира вся 33 кв.м., а линолеума приобретает 35 кв. м., а пострадал линолеум только на кухне 7,8 кв.м) невероятно большой материалов. При обращении в один из магазинов мне дают справку, что чек подделанный, что таких товаров магазин не заказывает и такого продавца, который расписался в чеке не работает и не работало. После всего этого представитель соседки заявляет ходатайство о проведении экспертизы. Суд удовлетворяет и назначает экспертную организацию с другого города. При проведении экспертизы я присутствовала и видела, что представитель истца и эксперт очень хорошие знакомые после экспертизы очень долго общались и любезничали. А когда я узнала, что это за организация совсем расстроилась( потому что я работала в комитете по имуществу и мы не раз у них заказывали оценку имущества для продажи и цену имущества регулировали как нам надо, то есть, просили либо по дешевле сделать, либо по дороже и оценщики шли к нам на встречу! В итоге мне предоставляют копию экспертизы и в ней все вышеперечисленные ошибки, кроме того явно завышены работы, которые необходимо произвести для устранения реального ущерба! Допустим линолеум в прихожей не пострадал, а они его меняют, также как и обои. А при смене обоев они снимают шпаклевку, обрабатывают какими то средствами, шпаклюют и т.д. Обои можно же поклеить и без этого, допустим оборвать старые, но зашпаклевать стены можно, но если они у нее до этого не были зашпаклёваны, то даже этого нет необходимости делать. В общем вызвали эксперта он пояснил, что ну ошибся типо мол чего такого здесь и обещал сделать корректировку к экспертизе, все ошибки кроме расчетов. Судья сказала, что если мы не заявим свою экспертизу, то вынесет решение по этой экспертизе. Самый главный вопрос может ли суд принять данную экспертизу с корректировкой? Когда явно видно, что она подделанная, ну просто переделанная с какой то другой экспертизы!
 
#2
Анна Вы учитесь? Я уже второе сообщение от Вас читаю и впечатление, что это экзаменационные вопросы. К сожалению по правилам форума, мы не решаем задачи студентам. )))
 

Анна Губченко

Пользователь
#3
Ага точно экзаменационные вопросы!!! Только вот мне 60 т.р. совсем не охота платить за два пятна на потолке от этого затопа!!! У меня их просто нет! А судья наша дура дурой, была раньше приставом над ней все смеялись какая она не компетентная, потом адвокатом, три раза сдавала экзамены на судью и кое как сдала! После того как мировой судья ушел в федеральный и у нас целый год не было мирового утвердили ее! И она в силу может своей не компетенции, может знакомства с представителем закрывает глаза и на поддельные чеки и на экспертизу((( и в следующем процессе сказала будет выносить решение!
 
#4
Ага точно экзаменационные вопросы!!! Только вот мне 60 т.р. совсем не охота платить за два пятна на потолке от этого затопа!!! У меня их просто нет! А судья наша дура дурой, была раньше приставом над ней все смеялись какая она не компетентная, потом адвокатом, три раза сдавала экзамены на судью и кое как сдала! После того как мировой судья ушел в федеральный и у нас целый год не было мирового утвердили ее! И она в силу может своей не компетенции, может знакомства с представителем закрывает глаза и на поддельные чеки и на экспертизу((( и в следующем процессе сказала будет выносить решение!
Не надо так резко реагировать, просто Вы задали два вопроса по теме похожих на экзаменационные. Причём абсолютно разные вопросы ни как между собой не связанные, поэтому я и сделала такой вывод.
Итак по поводу экспертизы. Подайте суду ходатайство о повторной экспертизе и укажите все основание тут перечисленные.
А в суде Вы разве не поняли в какую экспертную организацию передают Ваше дело? Если видели, что экспертиза проведена с ошибками зачем подписывали её? Или Вы всё же указали на ошибки в заключении?
По обоям и т.д. нужно было смотреть в квартире если обработка под обоями была до потопа, то оплачивать будете, если нет, то нужно исключать этот пункт из затрат. Короче ходатайствуйте о повторной экспертизе и экспертное бюро которому доверяете Вы. А также не забывайте, что эксперт должен выехать на место потопа, т.е. в квартиру соседке.
 

Анна Губченко

Пользователь
#5
Истец заявил экспертную организацию на усмотрение суда, ну вот суд и назначал, после проведения экспертом экспертизы мы подписали только о том, что эксперт снял фото ну выехал на объект и все такое, описания дома там не было. Ну а по истечении срока экспертизу представили в суд и не какого заключения мы не подписывали нам ни кто ни давал. Нам сняли копию в суде для ознакомления вот мы тогда все и обнаружили. Мы - это я и моя мама, так как мама собственник квартиры она и ответчик. А как мы можем определить про обработку? Мы же не специалисты в этой области, по сути для этого была назначена экспертиза! А заказывать свою экспертизу платить 10 т.р. и на эти 10 т.р. ну или по больше будет реальная экспертиза то на то как бы и выходит. Я поэтому и решила спросить может ли судья принять экспертизу хоть и с корректировками? Все ровно же видно что она поддельная! И ни как судье не докажешь, что в прихожей не обои не линолеум менять не надо, это по фото видно, что там все отлично, но судья закрывает глаза. Вообзе есть шансы, если после решения апелляцию подавать?
 
#6
Истец заявил экспертную организацию на усмотрение суда, ну вот суд и назначал, после проведения экспертом экспертизы мы подписали только о том, что эксперт снял фото ну выехал на объект и все такое, описания дома там не было.
Всё правильно экспертизу Вы не должны были подписывать. Вы подписали документ, что эксперт сделал выезд, осмотрел квартиру. Вот в нём и нужно было указать на недостатки (а именно не осмотрел стены под обоями, не просчитал размер затопленного пола и т.д.)
Признавайте экспертизу недействительной, т.к. выполнена с ошибками. В апелляции шанс есть, если сейчас всё грамотно сделаете.
 

Анна Губченко

Пользователь
#7
А как сейчас признать экспертизу недействительной? Заказать экспертизу экспертизы этой? Или заказать новую экспертизу от своего имени? И как по грамотней все это сделать?
 
#8
В случаях, если заключение эксперта неполное либо требуется внести дополнительную ясность, судом может быть назначается повторная экспертиза, которая может быть поручена как тому же эксперту, так и совершенно другому. Повторную экспертизу суд может назначить в случае, если в деле возникли сомнения в том, что данное ранее заключение было правильным или обоснованным, если в заключениях экспертов были найдены противоречия.Для того, чтобы суд назначил повторную или дополнительную экспертизу, необходимо четко указать, по каким причинам Вы не согласны с заключением эксперта (или экспертов), сделанным раннее.
Если Вы в целом согласны с экспертизой, но в ней есть неточности, то назначается дополнительная. Дополнительное исследование проводится тем же экспертом, который проводил предыдущее. У суда нет причин сомневаться в его компетенции, к тому же этому специалисту уже знакомы материалы дела, он знает все обстоятельства, а значит, не потребуется много времени на изучение материалов, и он сумеет ответить на вновь поставленные судом вопросы за короткий промежуток времени. При этом законодательством не запрещено поручать дополнительную экспертизу другому эксперту.
Если Вы не согласны с экспертизой и на это есть веские основания, сомнения в правильности выводов, то назначается повторная.
При кажущейся схожести, повторная и дополнительная экспертизы отличаются друг от друга. Одним из главных различий между ними является цель их назначения. Повторную экспертизу проводят с целью опровергнуть или подтвердить результаты экспертизы основной. Целью проведения дополнительной экспертизы является дополнение, уточнение или разъяснение исследований и выводов основной экспертизы
В любом случае Вам необходимо заявить ходатайство суду о повторной, либо дополнительной экспертизе. В ходатайстве необходимо указать по каким причинам Вам это нужно. А также заверить суд в том, что Вы готовы её оплатить.
Думаю образец ходатайства легко найти на яндексе.
 

Горыныч

Эксперт, Экс-модератор
#9
Анна Губченко, вы пытаетесь за наш счет оказать юридические услуги?
Если так, то хотя бы пишите честно.
 
#10
Анна Губченко, вы пытаетесь за наш счет оказать юридические услуги?
Если так, то хотя бы пишите честно.
Может быть и оказывает ))) Просто начинающий юрист. где ещё опыта набираться ))) А вообще может у кого-то похожая проблема, человек заглянул почитал и сделал всё как нужно :dance:
 
#11
Анна Губченко, вы пытаетесь за наш счет оказать юридические услуги?
Если так, то хотя бы пишите честно.
Уважаемый! Вы даже мне помочь не можете! Какие ещё услуги? Я здесь зарегистрировалась, чтобы общаться, обсуждать, мнения разные услышать! А то что у меня часто возникают юридические ситуации это не значит, что работаю в консультации. Просто я правда начинающий юрист, опыта мало, город маленький, юристов грамотных нет, обсудить вопросы не с кем! Конечно если бы я была обычным человеком я бы уже давно заплатила сумму, которую просят и не разбиралась бы!

----------

Уважаемый! Вы даже мне помочь не можете! Какая ещё работа за ваш счет!?
 

Горыныч

Эксперт, Экс-модератор
#12
Может быть и оказывает ))) Просто начинающий юрист. где ещё опыта набираться )))
Многие оказывают и многие советуются тут. В том числе и я. Вот только мы не забываем обозначать себя как исполнителей. Ну и высказываем свои мысли. Ибо юрист должен учиться думать САМ. Без этого никуда.
В вопросе собственных мыслей я не увидел.

----------

Я здесь зарегистрировалась, чтобы общаться, обсуждать, мнения разные услышать!
Так общайтесь, обсуждайте, высказывайте СВОЕ мнение по своим вопросам. А мы с удовольствием поможем. Иначе в противном случае так и останетесь:
Просто я правда начинающий юрист, опыта мало
Отчего же не могу? Тема как раз таки моя. Возмещение ущерба основное направление деятельности.
 
#13
Ну если я не исполнитель ни какой! Если бы была исполнителем наверное на заседаниях присутствовала как представитель, а я так со стороны маме советы даю да документы смотрю, если бы не я она бы уже давно платила бы! Все свои мысли я высказала, но комментариев к ним все таки не услышала. Я предлагаю маме настаивать на том, что первую заявленную сумму они не доказали в связи с тем, что выяснили, что чеки поддельные, и по экспертизе они сумму ущерба не доказали, потому что много ошибок при чем в экспертизе написано, что существенным условием является расположение сбербанка на 1 этаже дома, но его там нет, но раз написано, что существенное значит все таки влияет на исход дела! Эксперт пояснил что он случайно ошибся и все исправит и это ни как не повлияет на сумму ущерба. Судья сказала, что если в следующем процессе не заявим свою экспертизу, будет принимать эту! Так вот меня волнуют вопросы: Судья вообще имеет право принят экспертизу с исправлениями, если в ней так много ошибок описание дома вообще не верное? По вашему мнению допускается принятие экспертизы с исправлениями? И по расчетам: в прихожей видно по фото, что с обоями и прихожей все отлично, а эксперт пишет их замену, опять же куда судья то смотрит, ей говорит мама, а она говорит эксперт написал значит все верно! Вообще есть смысл заказывать свою экспертизу? Допустим по этой экспертизе 35000 долг + 10000 представительские расходы заявляют+ 1600 где то гос пошлина+10000 экспертиза+ еще эксперт за вызов его в суд подал ходатайство 900 руб взыскать с мамы итого 57000 где то. А если мы закажем свою экспертизу 10000 за экспертизу+ допустим 20000-25000 по расчетам будет это в любом случае (потому что расчеты явно завышаны, не сама стоимость, а объем выполняемых работ, материалов на 10000, а работ на 26000) + 10000 представителю + 10000 экспертиза их + 1600 гос пошлина те же 57000. Если только время потянуть! Ну у кого какие мысли? Мыслители!

----------

Если вы не видели ранее в самом начале темы там очень подробное описание ситуации и вопросы! Или может вам персонально повторить?

----------

Вообще корректировка экспертизы допускается то? И в каких случаях кто ни будь знает?
 

Горыныч

Эксперт, Экс-модератор
#14
Анна Губченко, каждая сторона обязана доказать те обстоятельства на которые ссылается. Это должен знать начинающий юрист. По поводу представительских расходов все указано в ГПК РФ, это тоже должен знать начинающий юрист.

при чем в экспертизе написано, что существенным условием является расположение сбербанка на 1 этаже дома, но его там нет
Обосновать как это обстоятельство влияет на размер ущерба сможете? Если нет, то и говорить не о чем.
Итого имеем: Какая-ни какая оценка у стороны истца, у ответчика в общем то никаких доказательств. Другой какой-либо экспертизы нет. Что делать судье? Принимать ту экспертизу, которая есть в деле. Апелляция скорей всего ее в этом поддержит.
Ну у кого какие мысли? Мыслители!
А вот хамить не надо.
Если вы не видели ранее в самом начале темы там очень подробное описание ситуации и вопросы! Или может вам персонально повторить?
Я не вопросы спрашивал, а свои мысли. У вас их по прежнему нет.
Допустим по этой экспертизе 35000 долг + 10000 представительские расходы заявляют+ 1600 где то гос пошлина+10000 экспертиза+ еще эксперт за вызов его в суд подал ходатайство 900 руб взыскать с мамы итого 57000 где то. А если мы закажем свою экспертизу 10000 за экспертизу+ допустим 20000-25000 по расчетам будет это в любом случае (потому что расчеты явно завышаны, не сама стоимость, а объем выполняемых работ, материалов на 10000, а работ на 26000) + 10000 представителю + 10000 экспертиза их + 1600 гос пошлина те же 57000.
http://forumyuristov.ru/showthread.php?t=111422&page=2
© ФорумЮристов.Ру, 2007-2014
Совсем нет желания подумать над расчетами?
 
#16
Попросила помочь разобраться, а тут основы права преподают! Спасибо!
Девушка, я Вам всё что нужно написала, а Вы оказывается хамка, да ещё и внимательно читать написанное не умеете.
Желание больше Вам помогать у меня нет.
 
#17
Девушка, я Вам всё что нужно написала, а Вы оказывается хамка, да ещё и внимательно читать написанное не умеете.
Желание больше Вам помогать у меня нет.
Вы меня извините вы мне много полезного написали! Но вот только я так и не поняла есть ли смысл проводить экспертизу, по вашему мнению, если то на то и выходит? И все таки суд может принять экспертизу с исправлениями?
 
#18
Вы меня извините вы мне много полезного написали! Но вот только я так и не поняла есть ли смысл проводить экспертизу, по вашему мнению, если то на то и выходит? И все таки суд может принять экспертизу с исправлениями?
Проводить экспертизу или нет решать ТОЛЬКО ВАМ!!! Я не вижу ни документов по делу, в деле не участвую и сказать, что Вам нужно я не могу! По Вашему вопросу и коллега Горыныч ответили, а что Вам делать и как это решат ТОЛЬКО ВАМ!
 

Горыныч

Эксперт, Экс-модератор
#19
Попросила помочь разобраться, а тут основы права преподают! Спасибо!
Поскольку ваши вопросы основы права, которых вы по всей видимости не знаете, раз спрашиваете о них, то и преподаем вам то чего не знаете, а именно основы права.