Аренда юридического адреса. Новая схема мошенничества?

Александр66

Пользователь
#1
Добрый день подскажите пожалуйста, имею Гражданско-правовой договор с некой компанией которая должна мне была сделать комплект документов по аренде Юридического адреса.
Свои обязательства она исполнила и предоставила документы в срок, а именно:
- Гарантийное письмо.
- Копия свидетельства собственности нежилого помещения заверенное генеральным директором.
-Предварительный договор аренды с печатью Собственника, но по итогам регистрации ООО Налоговая инспекция вынесла отказ в регистрации, на основании того, что собственником Юридического адреса является другое иное лицо, а не то от которого было гарантийное письмо...
Организация вместе с гарантийным письмом предъявила свидетельство собственности заверенное Собственником, на просьбу предоставить копию заверенную нотариально или хотя бы показать в живую оригинал, категорически отказывает.
В договоре прописано, что в случае отказа налоговым органом в регистрации по вине Исполнителя, компания (Исполнитель) предоставляет другой адрес.
Предоставленный компанией другой адрес по данным налоговой инспекции по месту нахождения так же принадлежит другому лицу,а не лицу указанному в свидетельстве и гарантийном письме.
На данное утверждение Исполнитель говорит "этого не может быть, вот копия свидетельства заверенная генеральным директором где написано, что он собственник"
А так же в договоре есть пункт, что Исполнитель вправе удержать до 100% от суммы заплаченной заказчиком в случае если заказчик отказывается по своей воле от услуг Исполнителя.
Вопрос могу ли я потребовать деньги с Исполнителя за некачественное исполнение своих услуг и компенсацию за услуги нотариуса и оплаты государственной пошлины понесенные в процессе регистрации, так как причина отказа в регистрации ООО именно некачественная работа исполнения предоставившего для регистрации Юр. Адрес.
На какие статьи законов я могу ссылаться при требовании возврата средств и компенсации...
и что имеет высшею юридическую силу договор, или законные основания предъявляемые мной?
И как данную ситуацию можно решить не обращаясь в суд...
 

alecandr

Эксперт, Экс-модератор
#2
Александр66,
Свои обязательства она исполнила и предоставила документы в срок, а именно:
- Гарантийное письмо.
- Копия свидетельства собственности нежилого помещения заверенное генеральным директором.
-Предварительный договор аренды с печатью Собственника
Обязанности исполнителя по договору ограничиваются лишь предоставлением выше названных документов или есть ещё какие-либо условия?
 

Джяночка

Пользователь
#4
Александр66, среди юристов-регистраторов есть такое понятие как "рисованный" юридический адрес.

Варианты "рисованных" адресов:
1. Документы подделаны, адреса не существует. Мошенники просто с помощью технологий Photoshop или любых других подделывают документы и привлекают клиентов низкой ценой и разговорами, что у них "все схвачено" в налоговой. Качество подделки может быть настолько высоко, что определить на обычный взгляд практически невозможно. Цена таких адресов может начинаться от 5 000 руб. и доходить до 15 000 руб. за адрес.
2. Адрес существует, но реальный собственник помещения отличается от того, который значится в свидетельстве. В данном случае возможно указанный собственник когда-то и был настоящим, но к текущему моменту уже успел "освободиться" от принадлежащей ему собственности.
3. Адрес существует, собственник настоящий, но собственник ничего не знает о том, что его адрес продается, как юридический. При проверках ИФНС и контакте с реальным собственником, он не подтвердит факт какой-либо договоренности с Вами. Отказ в данном случае 100%.
4. Адрес существует, собственник настоящий и уже "опытный". Собственник направил в ИФНС официальное письмо с просьбой не регистрировать по его адресу новые юридические лица. А мошенники или недобросовестные "юристы" ничего не знают о таком письме и решают "заработать сверхприбыль", тем более они ранее уже использовали успешно этот адрес при регистрации нового ООО. 100% отказ в данном случае неизбежен, возможны и дополнительные санкции со стороны ФНС.
5. Вариант №4, но собственник регулярно подает списки юридических лиц, арендующих у него помещения в ИФНС, а Вас в этом списке нет. И это далеко не самый исчерпывающий список возможных "рисованных" адресов.

Может это ваш случай? ;)
 

Александр66

Пользователь
#5
Александр66, а почему Вы исключаете недобросовестность налоговой инспекции? Регорганы достаточно часто грешат незаконными отказами в регистрации
Я Допускаю недобросовестность Налоговой инспекции, но для обжалования этого решения мне нужны документы подтверждающие мою правоту:
Нотариально заверенное свидетельство о собственности помещения.
Или как минимум СОбственник должен обратиться с заявлением в налогувую по месту жительства и сообщить о приобретении тем самым аннулировав письмо от предыдущего собственника который просит не кого не регистрировать. Как он должен был сделать.
Собственник идти на встречу по данным вопросам категорически отказывается, что наводит на сомнения в его намерениях
 

Александр66

Пользователь
#6
Александр66, среди юристов-регистраторов есть такое понятие как "рисованный" юридический адрес.

Варианты "рисованных" адресов:
1. Документы подделаны, адреса не существует. Мошенники просто с помощью технологий Photoshop или любых других подделывают документы и привлекают клиентов низкой ценой и разговорами, что у них "все схвачено" в налоговой. Качество подделки может быть настолько высоко, что определить на обычный взгляд практически невозможно. Цена таких адресов может начинаться от 5 000 руб. и доходить до 15 000 руб. за адрес.
2. Адрес существует, но реальный собственник помещения отличается от того, который значится в свидетельстве. В данном случае возможно указанный собственник когда-то и был настоящим, но к текущему моменту уже успел "освободиться" от принадлежащей ему собственности.
3. Адрес существует, собственник настоящий, но собственник ничего не знает о том, что его адрес продается, как юридический. При проверках ИФНС и контакте с реальным собственником, он не подтвердит факт какой-либо договоренности с Вами. Отказ в данном случае 100%.
4. Адрес существует, собственник настоящий и уже "опытный". Собственник направил в ИФНС официальное письмо с просьбой не регистрировать по его адресу новые юридические лица. А мошенники или недобросовестные "юристы" ничего не знают о таком письме и решают "заработать сверхприбыль", тем более они ранее уже использовали успешно этот адрес при регистрации нового ООО. 100% отказ в данном случае неизбежен, возможны и дополнительные санкции со стороны ФНС.
5. Вариант №4, но собственник регулярно подает списки юридических лиц, арендующих у него помещения в ИФНС, а Вас в этом списке нет. И это далеко не самый исчерпывающий список возможных "рисованных" адресов.

Может это ваш случай? ;)
Возможно любой из вариантов сценария, я склоняюсь к последнему так как в налоговой с просьбой не регистрировать лежит письмо от 2009 года, а свидетельство собственности от 2013, возможно не внесли, но это неважно нотариальнозаверенную копию не кто не дает для обжалования, следовательно собственник не хочет "качественно" исполнять услуги поэтому нужно хотя бы вернуть те как вы говорите 5000, а это так и есть рублей, иначе другие участники съедят меня =)
 

Джяночка

Пользователь
#7
Александр66, попробуйте сделать запрос в ЕГРП и уточнить, зарегистрирована ли данная недвижимость за конкретной компанией, выяснить ее фактическую площадь. Неплохо и лично поехать по указанному адресу и осмотреть помещение.
P.S.: 5 000 руб. за юридический адрес - почти демпинг, а дешевый сыр сами знаете где бывает ;)
 

Александр66

Пользователь
#8
Александр66, попробуйте сделать запрос в ЕГРП и уточнить, зарегистрирована ли данная недвижимость за конкретной компанией, выяснить ее фактическую площадь. Неплохо и лично поехать по указанному адресу и осмотреть помещение.
P.S.: 5 000 руб. за юридический адрес - почти демпинг, а дешевый сыр сами знаете где бывает ;)
Люди отказываются работать с реальными арендаторами, ибо цена идет от 2000 в месяц, а тут 5 за пл года.
Они были предупреждены о том, что сыр именно там бывает, но решили на свой страх и риск.
Я по факту потерял время, мне не кто не возместит, можно ли хотя бы вернуть чужие деньги за услуги которые дал мошенникам.
Да я с 1 стороны тоже мошенник, потому что знал, что скорее всего нечего хорошего не выйдет, но я сказал сразу если не хотите работать с моим арендатором, то за других я не отвечаю. Они дали согласие дали деньги, деньги потеряли, а я еще и время потерял. Вопрос не в том, что бы доказывать правоту и чистоту намерений. Дело в том, что есть мошенники и надо с ними как то бороться, Естественно можно сделать запросы куда угодно и обратиться в суд, но дело в том, что хотя бы вернуть свое!
Темболее данная тема уже в гугле есть и народ который будет одурачен будет видеть дальнейшую схему действий при таких поворотах судьбы.
И может быть прибыль мошенников станет меньше.
Я был у них в конторе на новом арбате, там аренда от 100 000 рублейй, и работает 5 "Юристов", что бы такой штаб содержать преддоставляя реальную аренду нужен либо поток народа либо цена от 5 в месяц =) этого нет, читал договор льши внимательно потомц, что бы не остаться еще должен им =)
Вроде не должен, но и вернуть если получится будет уроком.
 

Джяночка

Пользователь
#9
Александр66, судя по тому, что пишите

А так же в договоре есть пункт, что Исполнитель вправе удержать до 100% от суммы заплаченной заказчиком в случае если заказчик отказывается по своей воле от услуг Исполнителя.
можно предположить, что просто берут измором.
Можете разместить в теме скан договора как вложение - может коллеги найдут какие-то зацепки. Но как по мне, то вы нарвались на типичных мошенников с "рисованными" адресами, а что-то взыскать с них будет очень проблематично, т.к. у них вы не первый и наверное не последний, т.е. схема отлажена и работает.
 
#12
Александр66,Обычно реальные собственники помещений, предоставляемых для регистрации организаций компенсируют расходы на гос.пошлину, нотариуса, а также возмещают стоимость адреса или предлагают на выбор другой адрес, либо повторно подать тот же адрес на регистрацию. Но это с учетом того, что в отказе будет написано, что причина отказа именно недостоверный адрес, запрет на регистрацию по данному адресу.
Если исполнитель ссылается только на то, что они по договору выполнили свои обязательства, значит этот адрес скорее всего "рисованный". Исполнитель должен гарантировать результат, а именно регистрацию по предоставленному адресу, а не только его предоставление.
А они вам выдали кассовый чек на ту сумму, которую вы оплатили по договору? Есть подтверждающий документ оплату?
И свидетельство на право собственности в основном дают одну нотариальную копию для вас, а другую обычную копию, заверенную собственником, для банка.
 

alecandr

Эксперт, Экс-модератор
#13
Александр66,
Договор для вас не ахти какой...
Вам придётся сначала письменно уведомить исполнителя о ваших претензиях. Только после этого вы сможете обратиться в суд. А тут варианты разные: начиная тем, что контрагент будет пытаться уклониться от получения заканчивая тем, что будет максимально затягивать дело.
Думаю можно попытаться привлечь их к суду, хотя перспективы минимальные и это будет долгий и утомительный процесс. Подумайте стоит ли овчинка выделки?
 

Александр66

Пользователь
#14
Есть приходный кассовый ордер с печатями и подписями.
Цель не в том, что бы даже вернуть эти деньги, а наказать мошенников, в данное время подано уже другое заявление с другим адресом от другой конторы.
Причина данного разбирательства возможный срыв договора с контрагентами на 7 миллионов рублей.... Собственно поэтому и ООО открывается в спешке....
Если рисованные документы пусть как говорится "дадут на лапу" прокуратуре и эта сумма будет полюбому больше 5000
 
#15
Цель не в том, что бы даже вернуть эти деньги, а наказать мошенников, в данное время подано уже другое заявление с другим адресом от другой конторы.
Причина данного разбирательства возможный срыв договора с контрагентами на 7 миллионов рублей.... Собственно поэтому и ООО открывается в спешке....
Боюсь, что максимум, что можно сделать, это попытаться вернуть деньги за адрес. Тем более приходник это не официальный документ и не является подтверждением оплаты без кассового чека. Я бы попытался напугать их налоговой проверкой.
А как вы себе представляете доказать, что новая компания, которая еще не существует понесла огромные убытки?
Акт вы подписывали, что работа выполнена по договору?
 

Александр66

Пользователь
#16
конечно нет, акт я сказал не подпишу пока налоговая не даст положительный ответ.
Ответ отрицательный, ввод в заблуждение 179 статья, и 159 ук мошенничество