#61
Здравствуйте, форумчане! У моего мужа умерла мать и оставила завещание на квартиру. Мы суть завещания не знаем, но скорее всего оно на сестру мужа, т.е. на ее дочь. Мой муж является инвалидом 2 группы, и, как я понимаю, он имеет право на обязательную долю наследства, не смотря на составленное завещание. Документов о смерти матери у нас тоже нет, т.к. все хранится у сестры мужа. Как нам нужно действовать, чтобы получить свою долю в наследстве? Заранее спасибо.
 

mr.Arhangel

Пользователь
#62
Narinde, мужу достаточно обратиться к нотариусу и подать заявление о принятии наследства.
 

PropeLLeR

Эксперт
#63
Narinde,
Мой муж является инвалидом 2 группы, и, как я понимаю, он имеет право на обязательную долю наследства, не смотря на составленное завещание.
Верно понимаете. На половину той доли, которая причиталась бы ему, как наследнику по закону!
Документов о смерти матери у нас тоже нет, т.к. все хранится у сестры мужа.
Ну это ведь не проблема, обратитесь в ЗАГС и получите дубликат.
Как нам нужно действовать, чтобы получить свою долю в наследстве?
Обращайтесь к нотариусу по последнему месту жительства наследодателя.
 
#64
Правом на обязательную долю в наследстве обладают:
  • его нетрудоспособный супруг и родители (женщины старше 55 лет, мужчины старше 60 лет, инвалиды 3, 2, 1 степени (I, II, III групп);
Могу ли я претендовать на обзятальную долю,я медециский работник 53лет, вышедший раньше на пенсию,но еще продолжающий работать?
 
#66
Жаль,просто мать завещала квартиру своему деде,вот наделся хоть,что то получить.
Думал раз мне пологаеться пенсия за выслугу лет,как мед сотруднику ,это меня приавнивает к групе граждам :
несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя (это лица моложе 18 лет, женщины старше 55 лет и мужчины старше 60 лет);
 
Последнее редактирование модератором:

PropeLLeR

Эксперт
#69
Собственно, Вы сами ответили на свой вопрос, поясню, чтобы было понятней: имеет значение только нетрудоспособность, которая наступает по закону (по общему правилу), т.е. достижение пенсионного возраста (55 и 60 лет) и инвалидность (кстати 3 гр. не всегда предполагает нетрудоспособность!).
 
#70
Здравствуйте. Есть свидетельство о государственной регистрации права на 1\2 общей долевой собственности. И есть завещание на внука на эту собственность, но в нем указаны поименно комнаты которые переходят в его собственность после смерти бабушки. Может ли нотариус оформить только эти комнаты, а не всю половину дома?
 
#72
обязательная доля в наследстве.

Здравствуйте!
У меня такой вопрос: мой папа вышел на пенсию в 2011 году, ему было 55 лет, у него северный стаж 25 лет и он по закону имеет право выйти на пенсию в 55 лет. 1 апреля 2013 года умерла его мама и оставила завещание на внучку (дочку папиной сестры). Имеет ли право папа на обязательную долю в наследстве?
Заранее спасибо!
 

PropeLLeR

Эксперт
#73
Морковка, нет не имеет, т.к. не является нетрудоспособным, если по возрасту, то необходимо достигнуть 60 лет-для мужчин.
 

prot

Пользователь
#74
Согласно ст. 1149, обязательная доля считается по всему наследственному имуществу с учетом всех наследников по закону.
Если доля в наследстве по закону обязательного наследника больше или равна обязательной доле, ст. 1149 не применяется.
Это наш случай. Но для того, чтобы посчитать обязательную долю у нотариуса, должно быть оценено все имущество, обязательный наследник по факту уже все получил и препятствует вступлению в наследство остальных, не соглашаясь с оценкой квартиры, но и не предоставляя свою.
Мой вопрос: имеет ли право нотариус писать отказ от нотариального действия, мотивируя, что не урегулирован вопрос с оценкой, если 2-ой оценки нет и другая сторона не спешит ее делать? Полгода уже истекло.
 

PropeLLeR

Эксперт
#75
prot, что-то я не совсем понял.
вступлению в наследство остальных
наследство принято?
обязательный наследник по факту
Это как понимать?
не соглашаясь с оценкой квартиры, но и не предоставляя свою.
Что у нотариуса нет оценки имущества, тогда как он обязательную долю определял?
имеет ли право нотариус писать отказ от нотариального действия, мотивируя,
Отказ выдан?
если 2-ой оценки нет и другая сторона не спешит ее делать?
Вы кого в данном споре представляете?
 

prot

Пользователь
#76
После смерти отца осталось имущество: 1/2 квартиры , 1/2 вклада, оформленого на жену, 1/2 вклада, оформленного на отца (он завещан детям). Наследников 3: жена (пенсионерка), дети от 1ого брака (сын и дочь). Вступили в наследство все трое и вовремя (если имеется ввиду подача заявлений нотариусу)
Нотариусом выдано мне 2 отказа в совершении нотариального действия:
1-ый по квартире, из-за несовпадения документов, представленных мной и женой отца. Мной подано исковое заявление в суд и 1/2 квартиры по решению суда включена в наследственную массу.
2-ой отказ был выдан после моего заявления с просьбой рассчитать обязательную долю вдовы и выделить ее за счет 1/2 вклада, оформленного на вдову, и включенного в состав наследства по решению суда, и выдать мне свидетельства о праве собственности на доли денежных вкладов, на которые я имею право как наследник по закону и по завещанию.
Замечание: вдова свой вклад закрыла и взыскать свою сумму денег через суд я могу только после определения обязательной доли вдовы.
Во 2-ом отказе нотариус написала, что не определена вся наследственная масса, т.к.в наследство не включена домашняя утварь (никто из наследников не написал заявление на ее включение в наследство) и не урегулирован вопрос об оценке квартиры.
Но мной сделана по просьбе нотариуса рыночная оценка квартиры, а вдова протестует против нее устно, но новую оценку не делает. Мной сделана оценка в январе, сейчас уже ноябрь, со дня смерти отца прошел год, но мы, сын и дочь наследодателя, не можем вступить в наследство, т.к. не определена обязательная доля, вдова по факту пользуется и своим имуществом, и нашим, т.к. сняла деньги со своего вклада, 1/2 которого включена в наследство, и пользуется не 1/3 денежных средств наследства, как было бы при отсутствии завещания, а 1/2, квартирой тоже пользуется всей (но по закону мы можем пользоваться своей долей в квартире только после ее смерти)
Мои вопросы:
1. если вдова не делает новую оценку квартиры, имеет ли право нотариус принимать во внимание ее устное несогласие с нашей оценкой?
2. Могу ли я в суде доказать, что ст. 1149 в нашем случае не применяется, т.к .доля вдовы в наследстве по закону, рассчитанная по денежным средствам, включенным в наследство по решению суда, включая вклад, завещанный детям, превышает обязательную долю, рассчитанную по этим же деньгам? Поскольку остальное имущество не завещано, к обязательной доле будет прибавляться 1/6 стоимости имущества, а к доле в наследстве - 1/3.
То есть установление факта превышения доли в наследстве обязательного наследника, вдовы, над ее обязательной долей произошло без подсчета стоимости всего наследственного имущества.
В ППВС №9 от 29 мая 2012г. , п.32, абзац а), не говорится, что случаи неприменения ст.1149 должны обосновываться только полным подсчетом стоимости наследственного имущества, там говорится, ст.1149 применяется, если обязательная доля НЕ ПРЕВЫШАЕТ доли в наследстве, а я доказала, что ПРЕВЫШАЕТ.
Мне кажется, что мое доказательство с математической точки зрения безупречно, т.к. в наследстве нет имущества с отрицательной стоимостью (нет долгов и каких либо обязательств наследодателя).
Какие возражения могут быть у юристов?
 
Последнее редактирование модератором:

PropeLLeR

Эксперт
#77
prot, Вы уверены, что без юриста справитесь?
Наследственная масса состоит из двух вкладов и 1/2 доли в ОДС на квартиру, 1/2 этих вкладов принадлежит жене, т.к. это совместно нажитое имущество!
Предположим, что оба вклада по 100 рублей, один вклад завещан, но завещана могла быть только его половина, т.о. если бы не было завещания, то в наследственную массу должно было включаться 100 руб. и жене причиталось бы 33,3 руб., обязательная доля при этом должна быть не меньше 16,6 руб. (33,3 /2). По факту в наследство по закону включен вклад в размере 50 руб. и 1/2 в праве ОДС на квартиру, и жена получает 16,6 (50/3 наследников) + стоимость 1/6 в праве ОДС на квартиру, т.о. в моем примере право на обязательную долю не возникает, но если по факту жена получает меньше, чем ей причиталось бы, то тогда обязательная доля выделяется и из стоимости квартиры.
не говорится, что способ доказывания может быть только через определение стоимости всей наследственной массы.
в) при определении размера обязательной доли в наследстве следует исходить из стоимости всего наследственного имущества (как в завещанной, так и в незавещанной части), включая предметы обычной домашней обстановки и обихода, и принимать во внимание всех наследников по закону, которые были бы призваны к наследованию данного имущества (в том числе наследников по праву представления), а также наследников по закону, зачатых при жизни наследодателя и родившихся живыми после открытия наследства (пункт 1 статьи 1116 ГК РФ);
 

prot

Пользователь
#78
Да, без юриста мне сложно, но в маленьком городке мне их найти сложно. Как сказала нотариус, все юристы у них это один маленький корпоративчик. И еще мне объяснили, я для них чужая, из другого, "богатого" города. Пыталась привлечь дважды юристов из областного города. Это очень дорого. К тому же эти двое моментально вступили в контакт с представителем ответчицы. 1-ый провалил процесс, написав от моего имени заявление, которое я бы никогда не подписала. 2 -ая, пообщавшись с другой стороной, стала уговаривать отказаться от заявлений, написанных под ее диктовку, я сразу же отказалась от ее услуг. Адвокатов много и они очень разные. От блестящих, умных, честных до полной их противоположности, понять кто есть кто сложно. Но я нашла и тех, кого можно отнести к 1-ой группе. Проанализировав документы, сказали, что мне лучше отказаться от наследства, т.к. со мной борются и нотариус, и судья. Наследство не велико, услуги адвокатов будут дороже наследства в моей ситуации. Но я отстаиваю свои права из упрямства. На умирающего отца оказывалось давление, но он выстоял. Поведение вдовы - это глумление над памятью отца. Так что я действую, руководствуясь лозунгом: зло будет наказано!

Извините за отступление.
Вы ссылаетесь на пункт 32-в ППВС. А разве пункт 32-а ППВС уже не позволил отказаться от применения пункта 32-в ввиду доказательства, что ст. 1149 не применяется? Все дальнейшие подпункты определяют особенности применения ст. 1149 ГК РФ, как мне кажется. Я не права?

Да, в нашей ситуации точно не возникает право на обязательную долю. Это считалось и мной (математиком), и юристами. Это выясняется по денежным вкладам, но могу я в суде привести конкретные расчеты обязательной доли с учетом оценки БТИ, рыночной, представленной мной, и предполагаемой оценки другой стороны?
По оценке стоимости домашнего скарба получила разъяснение в службе по контролю за деятельностью нотариусов, что имущество такого рода считается существующим только после заявления заинтересованного лица на включение его в наследство, после описи, свидетельских показаний, подтверждающих принадлежность имущества наследодателю, оценки его. И все это в 6-месячный срок. А мне было заявлено нотариусом о необходимости включения после 6 месяцев.
Есть ли службы (законодатели), разъясняющие подобные вопросы официально, т.к. сейчас ситуация возможного двойного толкования закона?
 
Последнее редактирование модератором:

PropeLLeR

Эксперт
#79
Извините за отступление.
Вы ссылаетесь на пункт 32-в ППВС. А разве пункт 32-а ППВС уже не позволил отказаться от применения пункта 32-в ввиду доказательства, что ст. 1149 не применяется? Все дальнейшие подпункты определяют особенности применения ст. 1149 ГК РФ, как мне кажется. Я не права?
А каким образом Вы определите подлежит ли обязательная доля выделению или не подлежит?
Это выясняется по денежным вкладам, но могу я в суде привести конкретные расчеты обязательной доли с учетом оценки БТИ, рыночной, представленной мной, и предполагаемой оценки другой стороны?
Конечно можете представить расчет, по рыночной цене естественно, если ответчик не согласен с Вашей оценкой,то пусть суд назначает свою, за счет ответчика!
И все это в 6-месячный срок.
6 месяцев-это срок на принятие наследства, никаких сроков по оспариванию, включению и проч. не установлено, даже если нотариус выдаст свидетельство о праве на наследство, суд удовлетворяя иск, признает его недействительным.
Есть ли службы (законодатели), разъясняющие подобные вопросы официально, т.к. сейчас ситуация возможного двойного толкования закона?
Где конкретно двойное толкование?
 

prot

Пользователь
#80
Большое спасибо за Вашу помощь!
А Вы тоже считаете, что домашняя утварь обязательно должна учитываться в наследстве?
Я читала обзор судебной практики, где подчеркивалось, что опись домашнего имущества, его оценка, охрана нотариусом делаются в России крайне редко. Начать новую страницу в производстве наследственных дел наш нотариус решила именно с нашего дела, несмотря на протесты обеих сторон.

P.S. Обязательная доля не выделяется, т.к. 1) ее часть, подсчитанная по имуществу, включающему завещанное, уже меньше доли в наследстве вдовы.2) По остальной части имущества в независимости от стоимости его обязательная доля (1/6) всегда меньше доли в наследстве (1/3) и сумма 1) + 2) в таком случае всегда будет приводить к выводу, что обязательная доля меньше доли в наследстве. Это закон математики и ГК РФ не может его отрицать. Может мне пригласить на суд математика-эксперта для доказательства объективного факта?
 
Последнее редактирование модератором:
-->