Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
  • метка Москва и МО
    8 (499) 403-34-26
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    8 (812) 309-51-76
открыть/закрыть окно консультации
Нужна помощь юриста?

Воспользуйтесь бесплатной консультацией юриста онлайн

Просто введите вопрос в форме и получите незамедлительную помощь!
  • Работаем без выходных 24/7
  • Наши филиалы расположены во всех регионах России
  • Консультации юристов по всем
    отраслям права
  • Юридическая помощь по телефону,
    в режиме онлайн и на форуме
    (см. ниже)
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Клуб юристов ФорумЮристов.ру > Клуб юристов
Важная информация
Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2015, 22:26   #61
alecandr
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

Полоз,
Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
Что касается армии, то большинство таки людей (которые условно ничего не умеют кроме стрельбы), и являются бывшими военными, либо служащими МВД, поэтому как вариант армия отпадает. Спортсмены? - куда нам столько спортсменов? Впрочем, как и сотрудников ЧОПов.
Вы мне прям напомнили анекдот: юристы? зачем нам столько юристов?!))
Но даже не смотря на это ЧВК не выход. Если человеку некуда себя деть, это ещё не значит, что ему нужно "воевать" всю жизнь.
Цитата:
Сообщение от Полоз Посмотреть сообщение
Так что моё мнение-ЧВС необходимо,но с оговоркой о полном подчинении Верховному.
Что б не получилось как на Украине.
Это уже не ЧВК будет. Их от регулярной армии как раз то и отличает - независимость от государства и его власти.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 29.05.2015, 22:31   #62
Евгений Моргун
Пользователь
 
Аватар для Евгений Моргун
 
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Томск
Сообщений: 1,111
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 91 раз(а) в 86 сообщениях

Евгений Моргун
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Полоз,

Вы мне прям напомнили анекдот: юристы? зачем нам столько юристов?!
Но даже не смотря на это ЧВК это не выход. Если человеку некуда себя деть, это ещё не значит, что ему нужно "воевать" всю жизнь.
Все же, с юристами сравнение не совсем удачное - у них то выбор как раз более чем широк - хоть на госслужбе, хоть на гражданке. А укомплектовывать охрану супермаркетов людьми, которые могли бы выполнять действительно полезную работу в другом месте, на мой взгляд, непозволительное расточительство. Это примерно как ценными породами дерева печь топить.
Евгений Моргун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2015, 22:51   #63
alecandr
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

Евгений Моргун,
Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
А укомплектовывать охрану супермаркетов людьми, которые могли бы выполнять действительно полезную работу в другом месте
Смотря, что вы считаете полезной работой. Вспомните те же американские аналоги. Что никто из них в горячих точках не светился? Причём не в самом благовидном свете. Мародёрство - это самое мягкое, что им вменяют. Вы же понимаете, что категория полезности - это понятие условное. То что одному "польза", другому "вред".
Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
Это примерно как ценными породами дерева печь топить.
Если выбор будет между печами и прикладами для винтовок, то я выбираю печи .
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 29.05.2015, 23:09   #64
Евгений Моргун
Пользователь
 
Аватар для Евгений Моргун
 
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Томск
Сообщений: 1,111
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 91 раз(а) в 86 сообщениях

Евгений Моргун
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Смотря, что вы считаете полезной работой. Вспомните те же американские аналоги. Что никто из них в горячих точках не светился? Причём не в самом благовидном свете. Мародёрство - это самое мягкое, что им вменяют. Вы же понимаете, что категория полезности - это понятие условное. То что одному "польза", другому "вред".
Вот, например, в ветке о терроризме у нас подняли вопрос об участии граждан РФ в ИГИЛ. На текущий момент счет идет на тысячи - они приобретают там реальный боевой опыт, у них есть паспорта РФ. Их возвращение - чрезвычайно опасный фактор для внутренней безопасности РФ. Это я к тому, что какая-нить наша военная компания могла бы предоставить услуги сирийским властям, при этом сосредоточиться на уничтожении именно этого, российского сегмента "Исламского государства", сделав это там, вне границ нашей страны - это пример просто.

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Если выбор будет между печами и прикладами для винтовок, то я выбираю печи
Я за винтовки
Евгений Моргун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 09:19   #65
Полоз
Пользователь
 
Аватар для Полоз
 
Регистрация: 04.12.2014
Адрес: Химки (Московская область)
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 24 раз(а) в 24 сообщениях
Отправить сообщение для Полоз с помощью ICQ

Полоз
По умолчанию

alecandr, Вы не поняли,подчинение только Верховному,лично и никому более.
__________________

С уважением, Куканов Сергей Александрович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв
Полоз вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 12:02   #66
alecandr
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

Евгений Моргун,
Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
Вот, например, в ветке о терроризме у нас подняли вопрос об участии граждан РФ в ИГИЛ. На текущий момент счет идет на тысячи - они приобретают там реальный боевой опыт, у них есть паспорта РФ. Их возвращение - чрезвычайно опасный фактор для внутренней безопасности РФ. Это я к тому, что какая-нить наша военная компания могла бы предоставить услуги сирийским властям, при этом сосредоточиться на уничтожении именно этого, российского сегмента "Исламского государства", сделав это там, вне границ нашей страны - это пример просто.
А я бы предпочёл лечить не следствия, а причины. Предложенный вами путь лишь возможно смягчит последствия, но пока будут причины будут и последствия. Участие в ИГ это следствие. Что с ЧВК, что без них люди будут участвовать в террористических организациях, если не бороться с причинами. А тут ЧВК бессильны.
Цитата:
Сообщение от Полоз Посмотреть сообщение
Вы не поняли,подчинение только Верховному,лично и никому более.
Я вас понял, но повторю - тогда это уже будет не ЧВК. Если же вы имеете введу маленькую "ручную" гвардию президента, то подумайте насколько это соотноситься с его статусом.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 14:17   #67
Федор Митвольд
Пользователь
 
Аватар для Федор Митвольд
 
Регистрация: 30.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 645
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 38 раз(а) в 38 сообщениях

Федор Митвольд
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Я вас понял, но повторю - тогда это уже будет не ЧВК. Если же вы имеете введу маленькую "ручную" гвардию президента, то подумайте насколько это соотноситься с его статусом.
Абсолютно верно, это уже получается аналог президентской гвардии, ну и по определению на ЧВК никак не тянет, поскольку частная компания априори не может существовать на бюджетные деньги - в плане финансирования, без учета коммерческих контрактов, разумеется. Немного странно даже, что уважаемый нами всеми офицер не улавливает этого момента.
Федор Митвольд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 18:15   #68
Евгений Моргун
Пользователь
 
Аватар для Евгений Моргун
 
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Томск
Сообщений: 1,111
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 91 раз(а) в 86 сообщениях

Евгений Моргун
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
А я бы предпочёл лечить не следствия, а причины. Предложенный вами путь лишь возможно смягчит последствия, но пока будут причины будут и последствия. Участие в ИГ это следствие. Что с ЧВК, что без них люди будут участвовать в террористических организациях, если не бороться с причинами. А тут ЧВК бессильны.
Я бы вообще предпочел, чтобы все были счастливы и пахли фиалками Но мы ведь говорим о реальных вещах. Терроризм - он ведь корнями в древность уходит, другие термины для его определения разве что использовались. Войны различных масштабов - спутник человечества на протяжении всей истории его развития, т.е. причины подобных негативных проявлений столь же незыблемы, как и человеческая природа. Можно погружаться в лирические отступления в фарватере гуманизма - это тоже нужно время от времени, - но необходимо располагать инструментарием для решения других задач.
Евгений Моргун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 10:50   #69
alecandr
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

Евгений Моргун,
Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
Я бы вообще предпочел, чтобы все были счастливы и пахли фиалками Но мы ведь говорим о реальных вещах.
Вот я об этом и говорю. Последствия их действий будут реальными, а не вымышленными. Кто из вас, господа, готов взять за них ответственность и поручиться, что они хотя бы не будут нарушать закон во время вооружённых конфликтов? Никто? Ах, да я забыл - отсутствие ответственности за их деятельность это главное преимущество ЧВК)
Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
Можно погружаться в лирические отступления в фарватере гуманизма
Дело не в гуманизме. Я говорю с позиции рационализма и здравого расчёта.

Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
но необходимо располагать инструментарием для решения других задач.
Согласен, вот только ЧВК не являются этим инструментом.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 18:36   #70
Евгений Моргун
Пользователь
 
Аватар для Евгений Моргун
 
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Томск
Сообщений: 1,111
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 91 раз(а) в 86 сообщениях

Евгений Моргун
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Вот я об этом и говорю. Последствия их действий будут реальными, а не вымышленными. Кто из вас, господа, готов взять за них ответственность и поручиться, что они хотя бы не будут нарушать закон во время вооружённых конфликтов? Никто? Ах, да я забыл - отсутствие ответственности за их деятельность это главное преимущество ЧВК)
У вас постоянно смещается акцент на то, что они будут заниматься какими-то безобразиями по месту дислокации. Назначение подобных структур все-таки несколько иное. И при чем тут отсутствие ответственности - что, контракт с ЧВК предполагает какую-то индульгенцию?

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Дело не в гуманизме. Я говорю с позиции рационализма и здравого расчёта.
Я тоже

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Согласен, вот только ЧВК не являются этим инструментом.
Какие альтернативы?
Евгений Моргун вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Чехов Иван Алексеевич
Лоо (Краснодарский край)
Юрист
Харченко Вадим Петрович
Москва
Адвокат
Полякова Наталья Григорьевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Мужчина Донрин Борис Алексеевич
Москва
Детективная деятельность, поиск людей
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты


Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!


Текущее время: 01:22. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру. Ежедневно тысячи жителей больших и малых городов России ищут во всемирной паутине: юридическая консультация, бесплатная юридическая консультация, консультация юриста бесплатно, юридическая онлайн консультация, консультация юриста, юридическая консультация бесплатно онлайн и т.д. Это совсем неудивительно, т.к. юридическая консультация бесплатно в нынешнее непростое время нужна многим. Бесплатная юридическая консультация онлайн или по телефону помогает защитить нарушенные права и избежать еще больших проблем. ФорумЮристов.ру – это юридическая консультация по телефону и онлайн, бесплатная консультация юристов-профессионалов: 8 (499) 403-34-26 (Москва и МО), 8 (812) 309-51-76 (Санкт-Петербург и ЛО).
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot