Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Миграционное право > Гражданство РФ
Важная информация
Гражданство РФ Юридическая консультация: оформление гражданства РФ (упрощенный и общий порядок), документы, порядок получения гражданства РФ и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.07.2014, 19:18   #31
Кэт
Администратор
 
Аватар для Кэт
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,104
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 681 раз(а) в 620 сообщениях

Кэт
По умолчанию

Теперь собственно детальный разбор, этого так сказать экзерсиса, в общем спасибо, повеселили и очень. Даже если были бы основания для приобретения гражданства в упрощенном порядке, то такое и в таком виде вообще нельзя направлять и потом в ведении Президента РФ находятся более серьезные вопросы по гражданству:

Указ Президента РФ №1325


12. Прием в гражданство Российской Федерации в соответствии с частью третьей статьи 13 Федерального закона осуществляется на основании обращения к Президенту Российской Федерации федерального органа государственной власти или высшего должностного лица (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти) субъекта Российской Федерации и при наличии заявления лица, имеющего особые заслуги перед Российской Федерацией.
В обращении указываются особые заслуги лица перед Российской Федерацией, которыми являются выдающиеся достижения в области науки, техники, производства, культуры, спорта, значительный вклад в развитие общества и экономики, обеспечение обороноспособности и безопасности Российской Федерации и другие заслуги, способствовавшие повышению международного престижа России.
О намерении обратиться к Президенту Российской Федерации с просьбой о принятии в гражданство Российской Федерации лицо, имеющее особые заслуги перед Российской Федерацией, федеральный орган государственной власти или высшее должностное лицо (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти) субъекта Российской Федерации уведомляет в письменной форме территориальный орган Федеральной миграционной службы либо дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации (в зависимости от места жительства лица, имеющего особые заслуги перед Российской Федерацией).
...До представления Президенту Российской Федерации обращение и заявление направляются Комиссией по вопросам гражданства при Президенте Российской Федерации в Федеральную службу безопасности Российской Федерации для получения заключения.

Цитата:
На территории РФ проживаю на основании МК и РНР….
Проживание на территории России по РНР, это что-то новое в миграционном законодательстве, РНР дает право, причем в законе оно называется специальное право, потом это не проживание, а временное пребывание.
Цитата:
Обучены русской грамоте….
Берестяной… XIII век.. нет слов...
То что все в Вашей семье говорят на русском языке, еще не значит что вы считаете себя (читай – они считают Вас) носителем русского языка. Из всего русского можно знать пару слов из трех и из пяти букв, что логично ))), но это не значит знать русский язык и являться его носителем, сохраняя при этом культурные традиции.

Цитата:
В периоды своего обучения постоянно проживала на законных основаниях на территории РФ
Уже выяснили, что проживание не является постоянным. Это временное пребывание, которое может быть продлено по каким-либо основаниям (например, учеба, наличие РНР, подача документов на РВП)
Цитата:
Более того я опасаюсь возвращаться в страну где идут вооруженные столкновения, государство не принимает никаких действий для урегулирования ситуации, мои права, как гражданина на территории Украины ущемляются
Вообще бред… Какие права ущемляются, если заявление требует и просто кричит о том, что Вы носитель русского языка и надо созвать комиссию, чтобы это подтвердить эмпирическим путем.
Потом сиди гадай какая страна и т.п., арабо-израильский конфликт….
Цитата:
…нуждаюсь в защите, поскольку в силу своих политических взглядов, я не могу больше являться гражданином этого государства и намерена отказаться от гражданства Украины
Гражданам Украины на территории России предоставляется временное убежище и только.
А какие у Вас политические взгляды? Наверное, резко консервативные . А в этой так сказать «правовой» фирме у Вас все выяснили, вплоть до взглядов, шпиЁны какие
Опять непонятно, отказаться от гражданства этого государства (какого?) и Украины, вместе взятых…
Если политические взгляды индивида и политика, эээ самого "этого" государства не совпадают, то тогда, все каюк, надо искать политического убежища, как Сноуден.
Цитата:
В настоящее время в связи с изменениями законодательства Российской Федерации, имею огромное желание получить гражданство и паспорт РФ в упрощенном порядке
Какого законодательства? В какой области? И только из-за изменений в законодательстве вдруг захотелось приобрести гражданство РФ, да еще и паспорт получить и не просто получить паспорт, а в упрощенном порядке (а где прописан упрощенный порядок получения паспорта гр-на РФ в НПА?)

Цитата:
Конституция … принята всенародным голосованием….
Ну кто так строит? Это чтобы не забыли, какбэ

Цитата:
….иностранные граждане, законно находящиеся в Российской Федерации, могут пользоваться теми конституционными правами свободами, которые принадлежат каждому….
Какая вольная трактовка, хоть бы списали с документа:
Статья 62 КРФ
… 3. Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

И далее по тексту выдержки из НПА, которые по мнению данной фирмы вообще противоречат Конституции РФ, как в части, так и полностью.
Рассмотреть мое заявление по существу. В результате этого существа из АП вежливо ответят .. идите в ФМС
Не удосужились даже прочитать требования к заявлению подаваемую в комиссию.

Это похоже на требование/просьбу сразу всего:
Дать временное убежище/статус беженца, признать носителем русского языка/дать гражданство/выдать паспорт.
__________________

С уважением, Сарбаш-Егорова Екатерина Павловна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

На вопросы в личной почте отвечаю в порядке платной устной консультации

Ignorare legis est lata culpa
Nil desperandum

Кэт вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 19:27   #32
Кэт
Администратор
 
Аватар для Кэт
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,104
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 681 раз(а) в 620 сообщениях

Кэт
По умолчанию

Ann_m, я прошу прощения за некоторый сарказм, к Вам он, конечно, никоим образом не относится

А что касается двух других бумажек, то требования к заявлению, которое подается в ФМС с целью созвать комиссию, чтобы определить с помощью этой самой комиссии является ли ИГ носителем русского языка, я уже выкладывала, по-моему ничего общего с:

ТРЕБОВАНИЯ
К ФОРМЕ ЗАЯВЛЕНИЯ О ПРИЗНАНИИ ИНОСТРАННОГО ГРАЖДАНИНА
ИЛИ ЛИЦА БЕЗ ГРАЖДАНСТВА НОСИТЕЛЕМ РУССКОГО ЯЗЫКА


1. Заявление содержит следующие позиции:
1.1. Наименование федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его территориального органа, при котором создана Комиссия, принимающая заявление.
1.2. Регистрационный номер заявления.
1.3. Место для фотографии.
1.4. Основания подачи заявления.
1.5. Данные заявителя (фамилия, имя, отчество (последнее - при наличии), дата и место рождения).
1.6. Гражданство заявителя (если заявитель является лицом без гражданства, то указывается "Лицо без гражданства").
1.7. Краткие биографические сведения.
1.8. Сведения о документах, подтверждающих изучение русского языка и (или) владение им, при их наличии.
1.9. Сведения о постоянном проживании, в том числе в прошлом, лица, либо его родственников по прямой восходящей линии, на территории Российской Федерации либо на территории, относившейся к Российской империи или СССР, в пределах Государственной границы Российской Федерации.
1.10. Вид документа, подтверждающего право пребывания либо проживания лица на территории Российской Федерации, дата и наименование органа, его выдавшего.
1.11. Адрес фактического проживания заявителя, контактный телефон.
1.12. Список документов, подтверждающих условия, перечисленные в "части 1 статьи 33.1" Федерального закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации".
1.13. Согласие на обработку персональных данных, указанных в заявлении.
1.14. Дата подачи заявления и подпись заявителя.
1.15. Отметка секретаря комиссии о принятии заявления и подписи заявителя.
1.16. Должность, фамилия, имя, отчество и подпись секретаря комиссии, принявшего заявление.
1.17. Дата принятия заявления к рассмотрению, должность, фамилия и инициалы, подпись председателя комиссии, принявшей заявление к рассмотрению.
2. Фотография заявителя и подпись председателя комиссии, принявшей заявление к рассмотрению, скрепляются печатью ФМС России или территориального органа соответственно.
__________________

С уважением, Сарбаш-Егорова Екатерина Павловна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

На вопросы в личной почте отвечаю в порядке платной устной консультации

Ignorare legis est lata culpa
Nil desperandum

Кэт вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 20:11   #33
Ann_m
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 07.07.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Ann_m
По умолчанию

Кэт, вам смешно, а для меня это была китайская грамота со всеми выдержками, цитатами, искаженными формулировками итд ваш коллега в предыдущих комментариях посоветовал подавать на них в суд, после отправки писем, и получении отрицательных ответов. Как вы считаете, стоит отправлять ? Не насену ли я себе вред этим? С учетом того, что через 1, 5 месяца подам доки на рвп.
Ann_m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 20:41   #34
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,146
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Ann_m, Кэт не над Вами смеется, а над этими, даже не знаю, каким словом их обозвать то, к которым Вы имели несчастье обратиться. Увы, в России таких, возомнивших себя гениями юриспруденции, на самом деле имеющих самое отдаленное теоретическое представление о праве, навалом. Хотя, думаю, подобная картина не только в России, в других странах подобных неучей тоже, видимо, хватает, увы.
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 22:36   #35
Кэт
Администратор
 
Аватар для Кэт
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,104
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 681 раз(а) в 620 сообщениях

Кэт
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ann_m Посмотреть сообщение
вам смешно, а для меня это была китайская грамота со всеми выдержками, цитатами, искаженными формулировками итд
Теперь Вам более или менее понятно, а интересующий Вас вопрос нам всегда можно задать ))
Цитата:
Сообщение от Ann_m Посмотреть сообщение
после отправки писем, и получении отрицательных ответов. Как вы считаете, стоит отправлять ? Не насену ли я себе вред этим?
Дело в том, что услуга, а она как таковая предоставлена со стороны данной фирмы, была оказана некачественно:

1. Нет детального анализа Вашей ситуации (т.к. здесь и не соблюдено условие о постоянном проживании либо Вас либо Ваших родственников), даже ошибочно определено Ваше проживание, как постоянное
2. У Вас нет родственников по прямой восходящей линии, которые постоянно проживали или проживают на территории РФ
3. Заявление в АП явно лишнее, однозначно
4. Заявления в УФМС и ФМС составлены не по образцу, который есть в приказе
5. Заявление либо в ФМС, либо в УФМС лишнее, можно обойтись и одним, но только не таким каким его наваяли в этой фирме
6. Ну и наконец чисто психологический момент: соответственно Вы по форуму могли увидеть, что люди обращались по этому вопросу, когда закон был еще на стадии рассмотрения в ГД.
Соответственно его принимают в мае, только 01.07.2014 г. вступили в силу Приказы ФМС №380 и №379 (о порядке формирования комиссий и требования к специалистам). Естественно такого рода конторы быстро активизировались. Вы сами видите как коряво составлены заявления (тут не надо быть юристом, потому что любой здравомыслящий человек увидит в этом полную профанацию).

Это что касается заявлений.
Цитата:
Сообщение от Ann_m Посмотреть сообщение
, после отправки писем, и получении отрицательных ответов
Вангую:
письмо из АП, если юрист из АП не будет особенно разбираться в ситуации, придет с наставлением обратиться в ФМС, может быть они его спустят в ФМС сами;
письма из ФМС и УФМС могут вернутся с формулировкой "не по форме" или "же нет оснований", а с другой стороны Вам даже в прохождении комиссии откажут;
далее Вы несете ответы из АП, ФМС и УФМС в фирму, они проводят юр. анализ, просто лзут в НПА и сличают с ответами и говорят - м-дя Вы им не подходите, а давайте еще и к Богу обратимся, это будет стоить столько-то...

Еще раз обращаю Ваше внимание на пункты заявления о признании ИГ или ЛБГ носителем русского языка:

Цитата:
1.9. Сведения о постоянном проживании, в том числе в прошлом, лица, либо его родственников по прямой восходящей линии, на территории Российской Федерации либо на территории, относившейся к Российской империи или СССР, в пределах Государственной границы Российской Федерации.
Цитата:
1.12. Список документов, подтверждающих условия, перечисленные в "части 1 статьи 33.1" Федерального закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации".
Цитата:
Сообщение от Ann_m Посмотреть сообщение
Как вы считаете, стоит отправлять ? Не насену ли я себе вред этим? С учетом того, что через 1, 5 месяца подам доки на рвп.
Отправить стоит, если Вы хотите вернуть деньги потраченные неизвестно на что и в общем процентов 95% совершенно спокойно можно дать на выигрыш этого дела.

Цитата:
Сообщение от Ann_m Посмотреть сообщение
после отправки писем, и получении отрицательных ответов
PS
именно после получения отрицательных ответов, без полного анализа ситуации со стороны фирмы, которая согласилась вести Вас в юридическом отношении как клиента
Когда будут получены отрицательные ответы, тогда возможен правовой анализ всех документов (запросов\ответов) со стороны другого юриста, естественно не относящегося к этой фирме.
__________________

С уважением, Сарбаш-Егорова Екатерина Павловна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

На вопросы в личной почте отвечаю в порядке платной устной консультации

Ignorare legis est lata culpa
Nil desperandum

Кэт вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 11.07.2014, 13:17   #36
Agalex
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Deutschland
Сообщений: 436
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 161 раз(а) в 145 сообщениях

Agalex
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кэт Посмотреть сообщение
со стороны фирмы, которая согласилась вести Вас в юридическом отношении как клиента
Так ведь фирма и не брала на себя обязательства вести юридическое сопровождение Заказчика. Она даже не обязывалась помочь заказчику сформировать пакет необходимых документов. Согласно Предмету договора, Заказчик поручил Исполнителю:

1. Составить заявление в УФМС - ВЫПОЛНЕНО;
2. Составить заявление в ФМС - ВЫПОЛНЕНО;
3. Составить заявление в Администрацию Президента - ВЫПОЛНЕНО;
4. Провести правовой анализ - ПРОВЕДЕН. И в устной форме, и, худо-бедно, в письменной в составленных заявлениях.

Если по пунктам 1-3 возникнет вопрос "А зачем эти заявления?", то ответ будет: "Такова была воля клиента".

Цитата:
Сообщение от Ann_m Посмотреть сообщение
Готовят эти документы для подтверждения меня, как носителя русского языка
В Договоре таких обязательств нет
Ann_m, вам бы следовало бежать из этой "фирмы" без оглядки сразу, как только они стали заполнять бланк Договора, как курица лапой, обыкновенной ручкой.

Цитата:
Сообщение от Кэт Посмотреть сообщение
в общем процентов 95% совершенно спокойно можно дать на выигрыш этого дела
Не уверен. Они, конечно, на 100% мошенники, но мошенники осторожные. И у них наверняка есть свой грамотный юрист. За 1000 USD (обалдеть!!!), полученных с доверчивых клиентов по каждому такому "договору", они могут себе такое позволить.

Последний раз редактировалось Agalex; 11.07.2014 в 13:26..
Agalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2014, 13:21   #37
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,146
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Agalex Посмотреть сообщение
1. Составить заявление в УФМС - ВЫПОЛНЕНО;
2. Составить заявление в ФМС - ВЫПОЛНЕНО;
3. Составить заявление в Администрацию Президента - ВЫПОЛНЕНО;
4. Провести правовой анализ - ПРОВЕДЕН. И в устной форме, и, худо-бедно, в письменной в составленных заявлениях.
выполнено, но некачественно. И практики судебной более чем достаточно по взысканию с таких контор денег обратно, так что давайте не будем лишний раз пугать человека
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 11.07.2014, 13:21   #38
Кэт
Администратор
 
Аватар для Кэт
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,104
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 681 раз(а) в 620 сообщениях

Кэт
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Agalex Посмотреть сообщение
Так ведь фирма и не брала на себя обязательства вести юридическое сопровождение Заказчика.
В общем можно это называть и так, потому что и после отправки писем и получения ответов Ann_m может обратиться к ним (как они предполагают) ну и так далее: деньги/документы, документы/деньги
А так я наверное слишком громко это называла )))
__________________

С уважением, Сарбаш-Егорова Екатерина Павловна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

На вопросы в личной почте отвечаю в порядке платной устной консультации

Ignorare legis est lata culpa
Nil desperandum

Кэт вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 11.07.2014, 13:21   #39
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,146
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Agalex Посмотреть сообщение
И у них наверняка есть свой грамотный юрист.
Не смешите
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 11.07.2014, 13:22   #40
Кэт
Администратор
 
Аватар для Кэт
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,104
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 681 раз(а) в 620 сообщениях

Кэт
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Agalex Посмотреть сообщение
4. Провести правовой анализ - ПРОВЕДЕН.
Из объяснений Ann_m я поняла что они еще не проводили правовой анализ, они собираются провести правовой анализ ответов из УФМС, ФМС и АП.

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Не смешите
__________________

С уважением, Сарбаш-Егорова Екатерина Павловна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

На вопросы в личной почте отвечаю в порядке платной устной консультации

Ignorare legis est lata culpa
Nil desperandum

Кэт вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг

ТОП юристов
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
Никитин Глеб Алексеевич
Москва
Адвокат
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 10:05. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot