Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
  • метка Федеральный
    доб.174
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Гражданское право > Наследственное право
Важная информация
Наследственное право Юридическая консультация: право на наследство, вступление в наследство, наследство по закону и завещанию, доли в наследстве, срок принятия наследства и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.04.2014, 16:44   #1
майкл43
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

майкл43
По умолчанию Наследство без оформленных надлежащим образом документов

Добрый день, помогите разобраться!!!
моим Дедушкой был куплен в 85 году дом, в подтверждении была написана продавцом расписка. в 2006 году родственники деда обратились с иском о признании прав на дом в связи с приобретательской давностью(15 лет), судом было отказано и установлено, что наследником оставшегося имущества являться дочь истицы.( Мама с дочкой находятся в дружеских отношениях). Дочь в 2014 году подает иск о признании прва соб-ти на дом в порядке наследования и срока приобретательной давности на этот дом. Собрали документы в рег.палате ничего не зарегистрировано, выяснилось что наследники от Продавца вступили в наследство в 2104 году, но свое право в рег.палате не зарегистрировали. у нас скоро суд (исковое 2014), что делать, они похоже не знали что их родственник Продавец продал дом.( Продавец умер давно). Подскажите что делать?
майкл43 вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74956694025 (Москва и МО),
+78124673512 (Санкт-Петербург и область),
88003502369 доб.174 (Федеральный).
 
Старый 28.04.2014, 16:49   #2
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

майкл43,
Цитата:
Сообщение от майкл43 Посмотреть сообщение
Подскажите что делать?
Готовиться. Вам надо подтвердить переход права собственности к деду и главным аргументом в споре с ними является расписка продавца. Можете попробовать найти ещё какие-либо свидетельства продажи.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 16:54   #3
майкл43
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

майкл43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
майкл43,

Готовиться. Вам надо подтвердить переход права собственности к деду и главным аргументом в споре с ними является расписка продавца. Можете попробовать найти ещё какие-либо свидетельства продажи.
у меня есть следующие документы:
расписка продавца (от 1986 года)
на руках домовая книга
свидетельство о праве собственности на продавца (оригинал)
решение суда, где установлено, что в этом доме проживали наследники в течение длинного времени, пользовались этим домом с 1986-2006 годы
справки об уплате налога (на имя наследника), квитанции об уплате налога на этот жилой дом.
майкл43 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 17:01   #4
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

майкл43,
Цитата:
Сообщение от майкл43 Посмотреть сообщение
решение суда, где установлено, что в этом доме проживали наследники в течение длинного времени, пользовались этим домом с 1986-2006 годы
Статья 61 ГПК РФ. Основания для освобождения от доказывания
*1. Обстоятельства, признанные судом общеизвестными, не нуждаются в доказывании.
*2. Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица.

Решение суда имеет преюдициональную силу. То есть факты установленные в решении в доказывание не нуждаются. Если это решение не обжаловали в месячный срок, то можете ссылаться на него, как на подтверждение ваших прав.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 18:12   #5
SVP
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Одесса
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

SVP
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение

Решение суда имеет преюдициональную силу. То есть факты установленные в решении в доказывание не нуждаются. Если это решение не обжаловали в месячный срок, то можете ссылаться на него, как на подтверждение ваших прав.
А какие права подтверждает решение, резолютивной частью которого является отказ в признании права по приобретательной давности? То, что они там проживали подтверждается другими доказательствами, но в части права собственности, насколько я вижу, ничего не дает. Право собственности у умершего не возникло ( расписка не влечет перехода права собственности ) и, с юридической точки зрения, собственником являлся "продавец" и дом вошел в наследственную массу.
SVP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 20:19   #6
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

SVP,

Цитата:
Сообщение от SVP Посмотреть сообщение
расписка не влечет перехода права собственности
Не влечёт тут вы правы, однако, расписка является подтверждением существовавшего обязательства. А оно из воздуха возникнуть не может. Следовательно расписка пусть косвенно доказывает наличие правоотношений.
Цитата:
Сообщение от SVP Посмотреть сообщение
А какие права подтверждает решение, резолютивной частью
Почему вы решили, что преюдиция распростроняется только на резолютивную часть? Гораздо важнее мотивировочная часть, где суд объясняет свою позицию.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 21:26   #7
SVP
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Одесса
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

SVP
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
SVP,


Не влечёт тут вы правы, однако, расписка является подтверждением существовавшего обязательства. А оно из воздуха возникнуть не может. Следовательно расписка пусть косвенно доказывает наличие правоотношений.
Расписка указывает на наличие правоотношений, вопрос каких? Склоняюсь к тому, что на данном этапе правоотношений у "покупателя"(его наследников) есть лишь право требовать возврата безосновательно переданных денежных средств.

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Почему вы решили, что преюдиция распростроняется только на резолютивную часть? Гораздо важнее мотивировочная часть, где суд объясняет свою позицию.
Я говорю о том, что решением отказано в признании права собственности по приобретательной давности и никакие права из него не возникли. Решением установлены обстоятельства постоянного проживания в доме, что не влияет на возникновение права собственности у проживающих.
SVP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 21:36   #8
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SVP Посмотреть сообщение
Я говорю о том, что решением отказано в признании права собственности по приобретательной давности и никакие права из него не возникли. Решением установлены обстоятельства постоянного проживания в доме, что не влияет на возникновение права собственности у проживающих
А вы читали вопрос.

Цитата:
Сообщение от майкл43 Посмотреть сообщение
в 2006 году родственники деда обратились с иском о признании прав на дом в связи с приобретательской давностью(15 лет), судом было отказано и установлено, что наследником оставшегося имущества являться дочь истицы.
Суд установил, что наследницей является родственник деда( то есть покупателя), а не родственники продавца.

Цитата:
Сообщение от SVP Посмотреть сообщение
безосновательно переданных денежных средств.
Колега деньги не могут быть безосновательно переданы) Так как расписка это способ обеспечения обязательства. Как ни крути от этого не уйдёшь.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere

Последний раз редактировалось alecandr; 28.04.2014 в 21:41..
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 23:02   #9
SVP
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Одесса
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

SVP
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
А вы читали вопрос.

Суд установил, что наследницей является родственник деда( то есть покупателя), а не родственники продавца.
Из текста следует, что родственник является наследником "оставшегося имущества", а не указанного дома. Как лицо может унаследовать дом, не принадлежащий умершему на момент смерти? И, как я понимаю, предметом иска были не наследственные правоотношения, а признание права собственности на дом по приобретательной давности в связи с длительностью проживания, в признании которого было отказано ( мотивацию мы не знаем ).

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Колега деньги не могут быть безосновательно переданы) Так как расписка это способ обеспечения обязательства. Как ни крути от этого не уйдёшь.
Возможно. Но скажите, какое обязательство обеспечивает расписка при отсутствии договора купли-продажи недвижимости?

Правоотношений купли-продажи тут нет, так как даже если предположить (теоретически(!)), что "расписка" - это письменная форма договора купли-продажи ( хотя почти не сомневаюсь, что по содержанию это не так), то договор купли-продажи является не заключенным, так как не зарегистрирован (ст.558 ГК ). То есть, переданы деньги по незаключенному договору, расписка - лишь подтверждение факта передачи денег. Я вижу пока только безосновательность передачи и обязанность вернуть переданные деньги.
SVP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 10:19   #10
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

SVP,
Цитата:
Сообщение от SVP Посмотреть сообщение
договор купли-продажи является не заключенным, так как не зарегистрирован (ст.558 ГК )
Вы забываете когда была совершена сделка.
Цитата:
Сообщение от майкл43 Посмотреть сообщение
моим Дедушкой был куплен в 85 году дом
Нынешний ГК тут не применим. Отношения возникли по действующему на тот момент законодательству.
Цитата:
Сообщение от SVP Посмотреть сообщение
расписка - лишь подтверждение факта передачи денег.
А вот тут надо знакомиться с её текстом. Да и с текстом решения тоже не помешало бы.
майкл43, вы можете выложить сюда расписку и решение? Персональные данные только удалите.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere
alecandr вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист

ТОП юристов
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг
Ивлева Светлана Анатольевна
Москва
Юрист
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 00:48. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot