Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
  • метка Федеральный
    доб.174
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Клуб юристов ФорумЮристов.ру > Клуб юристов
Важная информация
Результаты опроса: Свободная продажа огнестрельного оружия: за и против
За 50 29.76%
Против 110 65.48%
Затрудняюсь ответить 8 4.76%
Голосовавшие: 168. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.02.2014, 09:52   #411
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,441
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 636 раз(а) в 602 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Трибун Посмотреть сообщение
Письмо получил, к примеру, любимая не дождалась - так в караулы не ставят, чтобы не дай Бог не застрелился...
И при всём том, умудряются бежать с оружием, стрелять и стреляться! -- утверждения, о возможности "тотального контроля за всем и вся" совершеннейший миф. Такого не смогли достичь, даже "во времена Сталина" -- информация о происшествиях просто не доходила до широкой общественности, -- а слухи в "народе" ходили всегда!..
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 19:49   #412
Ironlux
Пользователь
 
Аватар для Ironlux
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Ironlux
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lenta Посмотреть сообщение
Россия находится на девятом месте в мире по количеству вооруженного народа: у нас каждый десятый владеет оружием. Для сравнения: в США из каждых ста жителей владеет оружием 90 человек. На руках - 150 миллионов самых разных стреляющих единиц.
Интересно получается, в США, где оружие у подавляющего большинства, нет повального его применения, то есть, нет огромного количества преступлений, как я понял. Любопытно, что было бы у нас, при вооружении девяноста процентов населения. Представляю себе пьяного типа, что пристрелит не понравившегося прохожего или "ребят с района", что достают "стволы" при отъёме телефона. Возможно, требуется время для подобного нововведения.
Ironlux вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 21:18   #413
Антон Всеволодович
Эксперт
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,275
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью ICQ Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью Skype™

Антон Всеволодович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ironlux Посмотреть сообщение
Представляю себе пьяного типа, что пристрелит не понравившегося прохожего или "ребят с района", что достают "стволы" при отъёме телефона.
Вы всерьёз считаете, что совершеннолетнее лицо, которое приобрело пистолет за 25000 рублей, будет открыто похищать сотовые телефоны, угрожая легально полученным оружием? Разумеется, я допускают единичные случаи, но...Почему сейчас этого не происходит при наличии у населения охотничьего оружия?

Цитата:
Сообщение от Ironlux Посмотреть сообщение
Любопытно, что было бы у нас, при вооружении девяноста процентов населения.
Полагаю, Вы принимаете причину за следствие (или наоборот). Вполне возможно, что одной из причин сравнительно низкой статистики отдельной части преступлений, как раз, и является легальность гражданского огнестрельного оружия в США. Ни я, ни Вы этого не знаем.
Это вопрос социологических исследований, которые, если и проводились, то не достаточно подробно.
__________________
Антон Всеволодович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 21:34   #414
Антон Всеволодович
Эксперт
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,275
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью ICQ Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью Skype™

Антон Всеволодович
По умолчанию

Оружие - зло или фактор защиты в руках у населения:
Цитата:
Кровавые события в провинциальном американском городке Ньютаун (штат Коннектикут), где 20-летний мужчина расстрелял в начальной школе 20 детей в возрасте шести-семи лет и шестерых взрослых, буквально шокировали весь мир. В самих же Штатах новая и далеко не первая трагедия просто всколыхнуло все общество. Она, действительно, не имеет прецедентов, поскольку в Америке вооруженные огнестрельным оружием сумасшедшие на младших школьников еще никогда не нападали. Количество же погибших просто потрясает, со времен трагедии в Вирджинии 2007 года, когда погибло 32 человека, такого массового убийства в США не случалось.

Каковы же плюсы и минусы введения нового закона, ограничивающего приобретение оружие в США, выясняли аналитики отдела "новости США" журнала "Биржевой лидер".

Американцы – самый вооруженный народ?!

Естественно, трагедия в Ньютауне вызвала целый ряд оживленных и очень острых общественных дискуссий относительно причин произошедшего, пояснил в интервью ведущий канадский эксперт Академии Masterforex-V из Канады Евгений Ольховский.

Корень проблемы искали в скрытых пороках общества (рост агрессивности, бездуховность, социопатия), в отсутствии надлежащего контроля за людьми с психическими отклонениями (убийца из Ньютауна Адам Лэнза страдал синдромом Аспергера) и т.д. Но большинство американцев – от президента страны до простого школьника – сходятся сейчас в одном: у граждан на руках находится критическая масса огнестрельного оружия, которое просто невозможно контролировать.

Речь идет в данном случае, разумеется, не о ядерной боезапасе, а о тех пистолетах, ружьях, винтовках и автоматах, которые хранятся у простых обывателей на вполне законных основаниях. Вторая поправка к Конституции США дает право их гражданам владеть огнестрельным оружием. Она гласит: "... право людей на хранение и ношение оружия не должно ущемляться". Конечно, это не означает, что люди там живут по законам Дикого Запада. Как известно, в Америке в каждом штате свои порядки:
1. Так вот, в двух штатах (Висконсине и Иллинойсе) гражданским лицам не дают разрешение на ношение оружия.
2. В Алабаме, Калифорнии, Коннектикуте, Делавэре, Айове, Мэриленде, Массачусетсе, Нью-Джерси, Нью-Йорке, Род-Айленде и на Гавайях действует, так называемая, разрешительная система на ношение оружия. Там лицензию могут выдать, а могут и не выдать (на усмотрение властей);
3. В 34 штатах (то есть в большинстве) действует либеральная система в выдаче лицензий на ношение оружия. Там власти обязаны ее выдавать законопослушным и психически здоровым гражданам;
4. В штатах Аляска и Вермонт разрешение на скрытое ношение огнестрельного оружия не требуется вообще.
5. В некоторых штатах (Индиана и Мичиган) признают любые разрешения на оружие, выданные за их административными границами. В других, наоборот, с этим очень строго и признаются только «свои» лицензии. В ряде штатов есть специальные ограничения. Например, в Калифорнии можно купить не более одного ствола за 30 дней;
5. Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие, причем, 22 приняли такое разрешение в течение последних 10 лет, а 11 штатов - за последние 2 года.

Обычно минимальный возраст для владения длинноствольным оружием — 18 лет, короткоствольным — 21 год. В 90-е годы по инициативе президента Клинтона был принят акт Брейди, который обязывал продавцов огнестрельного оружия требовать у покупателей удостоверения личности и проверять их по «черным спискам». 47% взрослого населения Америки заявляют, что хранят дома огнестрельное оружие. Около 51% людей с высшим образованием владеют огнестрельным оружием. В США на 100 жителей приходится 90 единиц огнестрельного оружия. В таких странах, как Швейцария, Швеция, Финляндия и Франция на сто человек приходится где-то 30-50 единиц стрелкового оружия.

Сегодня на руках у американцев около 270 миллионов единиц огнестрельного оружия (это при 300-миллионном населении). Из них около 100 миллионов – это пистолеты и револьверы, то есть оружие, которое можно постоянно скрытно носить при себе.

В Америке заговорили о контроле над оружием

Опросы, проведенные ABC News и Washington Post, показали, что 52% американского населения поддерживают ужесточение закона об оружии. Под многочисленными петициями, требующими от властей принять самые действенные меры по ограничению оборота огнестрельного оружия в США, подписались в общей сложности уже более 200 тысяч человек. Для рассмотрения правительством петиция должна собрать всего 25 тыс. подписей.

Инициативу об ограничении на продажу оружия поддержали и политики. Представитель Демократической партии в сенате Чарльз Шумер заявил в интервью: «Я думаю, что мы сейчас у переломного момента... Когда что-то может быть сделано». Майкл Блумберг - мэр Нью-Йорка, известный сторонник ужесточения оружейного законодательства и один из основателей коалиции «Мэры против незаконного оружия» потребовал немедленных действий от законодателей: «Нам нужны немедленные действия. Мы слышали всю эту риторику и раньше». За этим дело не стало. Сенатор от Демократической партии Диана Фейнстин заявила, что на следующей неделе собирается внести в сенат на рассмотрение законопроект о запрете на ношение штурмового оружия. Такой же документ и в то же время поступит в палату представителей. Идею запрета на продажу и ношение оружия также поддержал и независимый сенатор Джозеф Либерман. Представитель штата Нью-Йорк в конгрессе Кэролайн Маккарти (ее муж стал случайной жертвой уличной перестрелки в 1993 году) даже предложила конкретную программу действий:

1.запрет на продажу автоматического оружия;
2.изъятие из торговых точек многозарядных видов вооружений;
3.введение проверки на наличие судимостей для покупателей оружия на выставках и шоу;
4.привлечение медицинских учреждений для составления психологических карт желающих получить оружейную лицензию.

Осторожный призыв ограничить свободную продажу «штурмового оружия» высказал даже сам президент - Барак Обама. Но официальная позиция его администрации осталась довольно невнятной. «В настоящее время у нас нет каких-либо особенных предложений (по решению проблемы насилия)… Но я думаю, что это (ограничение на продажу оружия) является частью решения проблемы, но об этом пока рано говорить», — сказал официальный представитель Белого дома Джей Карни.

Что говорят сторонники ограничения продажи оружия?

Во всем мире аргументы противников распространения огнестрельного оружия конечно же сходятся, но в последнее время граждане США становятся в форватере данного движения, чему, в свете последних событий, не так уж трудно найти объяснение. Так вот, их аргументы сводятся к следующему: По улицам ходят вооруженные безумцы! С этим утверждением трудно спорить, особенно если освежить в памяти статистику кровавых трагедий, произошедших только в США, за последние несколько лет:

- Август 1966 года, Техасский университет в городе Остин, Техас: 16 убитых, 31 раненых.
- Июль 1985 года, ресторан McDonald’s в Сан-Исидро, штат Калифорния: 21 убитых, 19 раненых.
- Октябрь 1991 года, Кафетерий Luby’s в городе Киллин, штат Техас: 23 убитых, 22 раненых.
- Май 1998 года, Спрингфилд, штат Орегон: 4 убитых, 21 раненых.
- Апрель 1999 года, школа «Колумбайн», штат Колорадо: 13 убитых, 26 раненых.
- Апрель 2007 года, Виргинский политехнический институт, штат Вирджиния: 32 убитых, 27 раненых.
- Февраль 2008 года, Университет Северного Иллинойса, штат Иллинойс: 5 убитых, 16 раненых.
- Март 2009 года, округ Кофе и округ Женева в штате Алабама: 10 убитых, 6 раненых.
- Апрель 2009 года, центр досуга микрорайона Бингемптон, Нью-Йорк: 13 убитых, 4 раненых.
- Ноябрь 2009 года, Форт-Худ, штат Техас: 13 убитых, 24 раненых.
- Январь 2011 года, стрельба в Тусоне, штат Аризона, во время которой были убиты 6 человек и ранены 13, в том числе член Палаты представителей США Габриэль Гиффордс.
- Август 2012 года, убито 12 человек и ранено еще 58 человек в кинотеатре «Аврора», штат Колорадо.
И вот, наконец, декабрь 2012 года, когда в младшей школе убито 28 человек.
США
И это только американская статистика. А ведь «расстрелы» ничего не подозревающих людей шагнули далеко за пределы США. Достаточно вспомнить последние случаи в тихих Шотландии, Финляндии или того же злосчастного Брейвика в Норвегии. Расстрелы добрались уже и до России, где 7 ноября 2012 года юрист Дмитрий Виноградов, вооруженный двумя карабинами, убил шестерых своих сослуживцев.

1. В мире слишком много огнестрельного оружия. Швейцарская исследовательская группа Small Arms Survey насчитала еще в 2007 году 875 миллионов. Причем 650 миллионов единиц, по ее данным, находились в частных руках.
2. Люди часто применяют оружие совершенно неоправданно. В случае возникновения любого конфликта, он может привести к непоправимым последствиям, если на руках у его участников окажется огнестрельное оружие. По своей разрушительной силе и эффективности оно все равно превосходит холодное, поэтому и вред способно нанести значительно больший.
3. Оружие может попасть в руки детей или преступников. Граждане могут его потерять, или хранить в доступном месте, где им смогут воспользоваться дети. Или при недостаточном опыте в обращении с оружием человек способен неумышленно причинить вред себе или окружающим. Опять же в случае столкновения с преступником или преступниками последние смогут просто завладеть оружием добропорядочного гражданина.
4. Любые социальные протесты или беспорядки в «вооруженной» стране чреваты настоящей войной.
5. Преступником может стать и законопослушный человек в случае превышения необходимой самообороны.
6. Возможен рост числа самоубийств.
7. Право «носить оружие» - термин военного времени, архаизм, пережиток прошлого, давно устаревшая мера, толкающая человечество назад. Само по себе разрешение на ношение оружия как бы подталкивает человека к его применению.
8. Продажа оружия – выгодный бизнес. Те, кто делают «деньги на крови», сделают все возможное для недопущения любых ограничений в вопросе распространения оружия. Например, круги, лоббирующие интересы Национальной стрелковой ассоциации США (National Rifle Association), имеют очень прочные позиции, как в Конгресс, так и в Сенате США.

Что отвечают противники ограничения продажи оружия?

Таковых, разумеется, немало. Ровно столько, сколько за последние годы было продано стволов, а возможно даже больше. Дело в том, что в большинстве стран, где действует запрет на свободную продажу и ношение оружия, сторонников легализации значительно больше, чем противников. Однако вернемся к аргументам американцев:

1. Оружие – часть американского образа жизни. Право на самооборону с применением оружиям закреплено в конституции, являясь одним из краеугольных камней, на которых базируется американская система ценностей. Гражданин страны якобы в состоянии сами обеспечить для себя зону безопасности, если это не противоречит закону. Такая логика поведения сохранилась еще со времен первых поселенцев, и именно на ней построена хваленая американская демократия. Вооруженный гражданин – это уже не просто гражданин, с ним власти обязаны считаться:
- Во-первых, людей, у которых на руках десятки миллионов единиц огнестрельного оружия, не загонишь в ГУЛАГ или Освенцим.
- Во-вторых, в случае массового недовольства власти будут иметь дело не с простыми демонстрантами, а практически с армией. Поэтому она должна быть крайне заинтересована, чтобы не давать повода для подобных недовольств.
- В-третьих, любой обличенный силой закона чиновник, от патрульного полицейского до федерального судьи, должен вести себя предельно корректно с гражданином, дабы избежать возможного обострения конфликта.

Таким образом, вооружение населения в США давно уже служит очень действенным и весьма эффективным фактором сдерживания. Именно поэтому призывы к возможному ужесточению законодательства в этой области уже называют в прессе «антиоружейной тоталитарной истерией».

2. Оружие снижает число преступлений. Тут в качестве аргумента приводится следующая статистика:
- В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 %, уровень убийств - на 33 %, ограблений - на 37%, тяжких телесных повреждений - на 14%.
- В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. То есть вдвое меньше!
- В тех штатах, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские.
- По статистике в тех штатах, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений ниже на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено.
Эти данные привел профессор Дэвид Мастард в Journal of Law and Economics.

3. Запрет на оружие способствует росту преступности. В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое, в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %.
- В 1993 году в США (где оружие разрешено) совершено 23 300 убийств, а в России (где оружие запрещено) - 29 000 убийств. И это при том, что в Штатах почти вдвое больше населения.
- На Ямайке в 1974 году жителям запретили владеть любым огнестрельным оружием. Число убийств после принятия этого закона подскочило с 11,5 человек на 100 тысяч населения в 1973 году до 41,7 в 1980 году.
- В 1976 году в Ирландии запретили продажу оружия и организовали его конфискации. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз.
- Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. С 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 %.
- В 1996 году в Австралии было запрещено владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений со времен принятия данного закона выросло на 59 %.

4. Во многих странах разрешена продажа оружия, и кровавых трагедий там не происходит. В качестве примера наиболее часто приводятся: Германия, Швейцария, Франция, Швеция, Израиль, Болгария, Италия, Латвия, Литва, Эстония, Венгрия и т.д. На руках у граждан Германии, например, находится около 10 миллионов вполне легальных стволов. При этом число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%.

5. Маньяки могут обходиться и без пистолета. В качестве примеров тут приводятся случае, когда на граждан нападают сумасшедшие с холодным оружием. Например, 17 декабря сего года 36-летний житель КНР Минь Юнцзинь напал на детский сад в провинции Хэнань. Вооруженный ножом, он успел ранить 23 ребенка. Ранее, 9 апреля 2012 года, в другой китайской провинции – Цзянсу - вооруженный ножом мужчина также напал на воспитанников детского сада, ранения тогда получили 28 детей и трое взрослых. В Китае, к счастью, обошлось без погибших. А вот в Японии (в пригороде Осаки - Икеде) 8 июня 2012 года вооруженный ножом человек сумел убить восемь школьников и ранить еще двадцать одного.

Как говорят сторонники легализации огнестрельного оружия, подобных трагедий (в том числе и в американском Ньютауне) удалось бы избежать, если бы у кого-нибудь из работников детского учреждения при себе оказался хотя бы пистолет.

Обвал акций "оружейных" компаний на бирже


С началом слухов в США о необходимости ввести запрет на продажу штурмовых винтовок, американцы начали в ажиотаже скупать автоматы, а акции их производителей стремительно пошли на спад.

Компании Smith & Wesson Holding Corp. и Sturm Ruger & Co. за последние дни потеряли больше 10% своей рыночной стоимости. Примечательно, что фонд Cerberus Capital Management заявил, что выставляет на продажу крупнейшего оружейного производителя США Freedom Group. Именно эта компания изготовила винтовку, из которой во время кровавой бойни в начальной школе в штате Коннектикут Адам Ланца расстрелял детей, пояснили аналитики компании

19 декабря 2012 г. 16:30
[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]
__________________

Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 08.02.2014 в 21:38..
Антон Всеволодович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 01:51   #415
Ironlux
Пользователь
 
Аватар для Ironlux
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Ironlux
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Вы всерьёз считаете, что совершеннолетнее лицо, которое приобрело пистолет за 25000 рублей, будет открыто похищать сотовые телефоны, угрожая легально полученным оружием? Разумеется, я допускают единичные случаи, но...Почему сейчас этого не происходит при наличии у населения охотничьего оружия?
Совершеннолетнее лицо, адекватное, купившее легально оружие, не станет такой ерундой страдать, наверное, однако у этих людей могут быть дети, которые могут взять в школу папин пистолет. Недавний случай был ужасен, но их могло быть ещё больше, если бы разрешающий закон был бы принят. Вы привели интересные исследования. Выглядит крайне убедительно, однако, очень сложно сказать, каково будет этому закону на нашей почве.
Ironlux вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 06:48   #416
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,441
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 636 раз(а) в 602 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ironlux Посмотреть сообщение
у этих людей могут быть дети, которые могут взять в школу папин пистолет.
А за детьми, необходимо следить (и за сохранностью оружия, тоже!) и воспитывать самолично!!.
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 09:38   #417
Антон Всеволодович
Эксперт
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,275
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью ICQ Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью Skype™

Антон Всеволодович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ironlux Посмотреть сообщение
Недавний случай был ужасен, но их могло быть ещё больше, если бы разрешающий закон был бы принят.
Этот аргумент приводят как сторонники легализации, так и её противники. Разумеется, обосновывая своё мнение.
__________________
Антон Всеволодович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 12:26   #418
Трибун
Эксперт
 
Аватар для Трибун
 
Регистрация: 11.12.2013
Адрес: Воронеж
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 49 раз(а) в 48 сообщениях

Трибун
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
И при всём том, умудряются бежать с оружием, стрелять и стреляться! -- утверждения, о возможности "тотального контроля за всем и вся" совершеннейший миф. Такого не смогли достичь, даже "во времена Сталина" -- информация о происшествиях просто не доходила до широкой общественности, -- а слухи в "народе" ходили всегда!..
Конечно да, даже столь высокий контроль - не панацея. И если уж при таком режиме время от времени имеют место эксцессы, то среди неокрепших умов, предоставленных самим себе, подобная стрельба с жертвами, увы, является всего лишь логическим последствием. Как бы кощунственно это не звучало, но данная статистика (смертей от огнестрела) сродни нормам естественной убыли в бухучете - усушка, утруска и все такое... Можно минимизировать, но свести к нулю - едва ли...
Трибун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 22:09   #419
Антон Всеволодович
Эксперт
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,275
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью ICQ Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью Skype™

Антон Всеволодович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ironlux Посмотреть сообщение
Недавний случай
Вы про этот?:
Цитата:
Отличник пришел в родную школу убивать

vesti.ru

Третьего февраля, около полудня, ученик школы № 263 пришел в свою школу с винтовкой и охотничьим карабином. Охранник пытался не пропустить его, однако подросток передернул затвор ружья. Охранник успел нажать тревожную кнопку, после чего сопровождал юношу до кабинета биологии, где находились 24 ученика 10-го класса. В итоге старшеклассник все-таки открыл стрельбу. Всего прогремело 11 выстрелов. От пуль скончались 30-летний учитель географии Андрей Кириллов и один из приехавших по вызову охранника полицейских — прапорщик Сергей Бушуев. Еще один полицейский — старший сержант Владимир Крохин — ранен.

Телеканал Life News со ссылкой на сообщение в Twitter одноклассницы подростка, передал, что он выстрелил географу в живот, затем спросил, обращаясь непонятно к кому, жив ли тот, и произвел контрольный выстрел в голову.

В операции по нейтрализации стрелка, удерживавшего в заложниках одноклассников (остальные ученики были эвакуированы из здания), принял участие его отец (из его зарегистрированного охотничьего оружия подросток вел стрельбу). Именно он уговорил сына отпустить заложников, после чего юноша был задержан бойцами спецназа.

Позже в СМИ появилась информация о том, что десятиклассник был прилежным учеником, спортсменом, отличником, посещал тренажерный зал и шел на "золотую медаль". Последняя запись, оставленная им, по мнению-интернет-пользователей, на странице в социальной сети "ВКонтакте", озаглавлена "Самый быстрый стрелок в мире Bob Munden", а последний раз он заходил в сеть 3 февраля в 9:38.

Одноклассники и знакомые стрелка в комментариях СМИ характеризуют его неоднозначно. Одни — как неконфликтного, доброжелательного и общительного мальчика, внешне не способного на проявление жестокости. Другие же отмечают, что он был "неуравновешенным" и закрытым, а поводом для расстрела якобы мог послужить конфликт с преподавателем географии Андреем Кирилловым, который якобы занижал ему оценки и, тем самым, преграждал путь к медали и отличному аттестату. Информацию о конфликте чуть позже опроверг министр образования Дмитрий Ливанов.

На место происшествия прибыли руководители МВД и ГУ МВД по Москве, официальный представитель СК РФ, руководство прокуратуры. Президент Путин назвал произошедшее трагедией, Госдума и Общественная палата собираются обсудить чудовищное происшествие на специальных заседаниях.

Всех волнует главный вопрос: как такое могло произойти? Не в Америке, криминальные сводки из школ которой звучат с незавидной регулярностью, а у нас? В России, в Москве?! Почему система безопасности, охрана оказались неспособными предотвратить трагедию. Что это – жуткий единичный случай или начало страшной тенденции?

Детский психиатр Анна Портнова отмечает: в каждой школе ученики конфликтуют с учителями, однако везде это проявляется по-разному. По ее словам, существует негативная тенденция, когда конфликты в школах замалчиваются. "Стараются на них не обращать внимания, не разбирать их, не проводить какую-либо психологическую коррекцию. Будь то конфликт между учениками или между учителями и учениками. Все это неправильно", — подчеркнула эксперт. По ее мнению, школьные психологи слишком загружены, чтобы заниматься "урегулированием межличностных отношений", они занимаются лишь "контролем за знаниями, умениями и навыками учеников". "К сожалению, учитывая снижение финансирования всех социальных сфер, случаются разные инциденты. В итоге, когда ретроспективно начинают разбирать, отчего, например, драка произошла или, де дай Бог, стрельба, то оказывается, что это произошло не внезапно, а назревал какой-то конфликт, открытый или скрытый, который можно было раньше предотвратить. Безусловно, руководство школы за подобными вещами тоже должно следить", — пояснила Портнова.

С тем, что школа — место, где разворачиваются самые драматические конфликты, согласен уполномоченный по правам ребенка в Москве, педагог с большим стажем Евгений Бунимович "Все-таки у подростков такой возрастной период, когда особенно обостренно воспринимается все то, что есть в этом мире, — говорит Бунимович. — Все то, что взрослым кажется мелочью, ерундой, для них очень серьезно. Для этого и нужно в школе знание и понимание этих вопросов со стороны педагогов, ну и, конечно, нужны профессиональные психологи. Хотя последние реформы образования как раз приводят к тому, что количество психологов в школах сокращается, а не увеличивается".

С точки зрения столичного детского омбудсмена, информация об инцидентах со стрельбой (как в США, так и в России) способна повлиять на психику ребенка. "Известно, что подростки в целом готовы к подражанию, такова их психика. Поэтому случаются, к примеру, волны суицидов. Поэтому информация о стрельбе школьников в других странах вполне могла наводить их на такие мысли. Это нужно учитывать, когда мы говорим об информации, она должна быть максимально спокойной и нейтральной", — отметил он.

Однако тенденция к росту уровня агрессии и жестокости существует не только среди подростков, отмечает психиатр центра охраны психического здоровья РАМН Татьяна Крылатова. В какой-то степени, утверждает эксперт, это проблема всего общества. "То, что он так себя повел, говорит о том, что, вероятно, у него какая-то нестабильность в психике присутствовала". Данный инцидент — сигнал к тому, чтобы начать серьезнее относиться к психологическим проблемам, а также позволить специалистам "работать с семьями интенсивнее", констатирует эксперт.

"Конечно, жизнь для подростков становится несколько виртуальной. Дети видят очень много жестокости, насилия, которому зачастую нет оценки, а в обществе она очень амбивалентна. И если у ребенка психика нарушена, то у него возникает ощущение, что это норма жизни. Они приходят из нормального человеческого существования в режим боя непонятно с кем", — добавила Татьяна Крылатова.

В свою очередь президент Ассоциации детских психиатров и психологов Анатолий Северный пока не спешит давать оценку инциденту и анализировать психическое состояние юноши — слишком мало информации. "Судя по тому, что на данный момент известно, с моей, профессиональной, точки зрения, это какое-то острое психическое расстройство… Здесь речь идет о совершенно конкретном случае, конкретном ребенке. Пока нет оснований говорить насчет того, что на него могло повлиять, повлияло или нет, что происходит с его психикой. Нужно дождаться большей информации", — сказал специалист.

Но почему подросток с оружием так просто вошел в школу? Как сообщил Life News со ссылкой на одноклассника подростка, раньше в школе работали турникеты, которые открывались по специальным карточкам, имеющимся у учеников. Потом карточки поменяли, но новые не раздали, а турникеты временно отключили.

Большой вопрос у экспертов вызывает и степень надежности охраны силами ЧОПов. "Всевозможным комиссиям еще предстоит разобраться, что и как произошло. Но одно можно сказать уже сейчас: при такой "безопасности" (...) реальной безопасности не прибавилось! Поэтому нужно отказываться от нынешней порочной практики и возвращаться к прежней системе, внеся в нее необходимые коррективы, продиктованные временем", — считает вице-президент Международной ассоциации ветеранов подразделения антитеррора "Альфа" Алексей Филатов.

Денис Гольдман
[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]
В рассматриваемом случае ни наличие оружейного сейфа у отца преступника, ни охранник ЧОП в школе совершению преступления не помешали.
__________________

Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 09.02.2014 в 22:16.. Причина: цитата
Антон Всеволодович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 22:30   #420
Антон Всеволодович
Эксперт
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,275
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью ICQ Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью Skype™

Антон Всеволодович
По умолчанию

Реакция Госдумы:
Цитата:
В Госдуму внесен законопроект, запрещающий СМИ сообщать о преступлениях подростков

МОСКВА, 6 февраля. В Госдуму внесен законопроект, предусматривающий запрет на размещение в СМИ сообщений о преступлениях подростков.


Как передает корреспондент "Росбалта", в случае его принятия СМИ будет запрещено информировать граждан с 7 часов до 24 часов о преступлениях, "сопряженных с демонстрацией и описанием жестокости, физического и (или) психического насилия, совершаемых лицами в возрасте до 18 лет".

Как отмечают депутаты, выступившие разработчиками этих поправок, демонстрация с экранов преступлений, совершаемых подростками, провоцирует их сверстников с неустойчивой психикой "к насилию над личностью, нанесению увечий, крови и убийству".

"Давно было очевидно, что смакование картин реального насилия в СМИ пробуждают агрессивные тенденции в детях и подростках. Трагедия, произошедшая 3 февраля в московской школе No 263, когда школьник расстрелял учителя географии и смертельно ранил сотрудника полиции, со всей очевидностью еще раз показала, что необходим законодательный запрет на демонстрацию сцен насилия, прежде всего, на телеэкране", отмечается в пояснительной записке к документу.

Напомним, Басманный суд Москвы 4 февраля заключил под стражу на два месяца подростка, устроившего стрельбу и захватившего заложников в московской школе №263 в Отрадном. Под стражей школьник будет находиться до 3 апреля.

Как сообщалось, в понедельник в средней общеобразовательной школе № 263 15-летний ученик, вооруженный огнестрельным оружием, застрелил учителя и прибывшего работника полиции. Еще один сотрудник органов внутренних дел, получивший огнестрельные ранения, был госпитализирован.

Возбуждено уголовное дело по статьям "убийство", "захват заложника", "посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа".
[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]
__________________
Антон Всеволодович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Харченко Вадим Петрович
Москва
Адвокат
Ипатов Сергей Данилович
Прага (Чехия)
Адвокат
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 14:31. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot