Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Жилищное право > Сделки с жилыми помещениями
Важная информация
Сделки с жилыми помещениями Юридическая консультация: приватизация жилья, дольщики (ДДУ), взыскание неустойки с застройщика, купля-продажа, дарение жилья и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.04.2014, 18:36   #21
CheQuito
Эксперт
 
Аватар для CheQuito
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Лоо (Краснодарский край)
Сообщений: 581
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 105 раз(а) в 101 сообщениях
Отправить сообщение для CheQuito с помощью Skype™

CheQuito
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
В чём же вы её видите?
Регистрация в жилом помещении и право собственности на него - разные и мало между собой связанные вещи.
CheQuito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2014, 19:05   #22
PropeLLeR
Эксперт
 
Мужчина
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 4,339
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 646 раз(а) в 611 сообщениях

PropeLLeR
По умолчанию

alecandr, что за разница между пропиской и регистрацией, я вот не знаю, поясните, пожалуйста, а я Вам в последствии, исключительно, при желании, разъясню ущербность Вашей позиции.
PropeLLeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2014, 20:16   #23
porhaleks
Заблокирован
 
Мужчина
 
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: Псков
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях

porhaleks
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Наверное затем, что на нём лежит обязанность заботиться о ребёнке)
Есть такое. А регистрация тут причем? Вопрос чисто административный.

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Вот и будете опека с родителем выяснять, почему он это допустил.
Если автор не тряпка, то пошлет опеку в суд. На этом 99% все объяснения закончатся, если они вообще будут. Еще 99% даю на то, что опека вообще ни о чем знать не будет.
porhaleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2014, 20:24   #24
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

CheQuito,
Цитата:
Сообщение от CheQuito Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
В чём же вы её видите?
Регистрация в жилом помещении и право собственности на него - разные и мало между собой связанные вещи.
__________________
В который раз интересуюсь, кто говорил, что регистрация и право собственности одно и тоже?
Я не говорил что у него есть право собственности, я говорил, что у него есть право проживать.
Может я не так выразил свою точку зрения. Повторюсь: ребёнок зарегистрирован в квартире.Что подтверждает его право там проживать. (т.к. регистрация без намерения проживать является наказуемой) Автор не сказал, что ребёнок прописан где-то ещё, стало быть, с юридической точки зрения, это его единственное жильё. Единственное место где он имеет возможность жить. (Наличие иного места жительства придётся доказывать родителям). Если ребёнка просто выпишут, то это можно расценивать как ухудшение положения несовершеннолетнего. Встаёт вопрос как родитель исполняет свои обязанности и как он это допустил? А это уже вопрос опеки и попечительства.
Собственно, предложенный мной вариант и направлен на то, чтобы избежать возможных осложнений.
Цитата:
Сообщение от porhaleks Посмотреть сообщение
Если автор не тряпка, то пошлет опеку в суд
А я думал, что люди обращаются сюда, что бы этого как раз то избежать. Избежать лишних проблем и мороки с судами.
Цитата:
Сообщение от PropeLLeR Посмотреть сообщение
я Вам в последствии, исключительно, при желании, разъясню ущербность Вашей позиции.
Сделайте одолжение, пожалуйста.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere

Последний раз редактировалось alecandr; 07.04.2014 в 20:34..
alecandr на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 12:04   #25
PropeLLeR
Эксперт
 
Мужчина
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 4,339
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 646 раз(а) в 611 сообщениях

PropeLLeR
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Автор не сказал, что ребёнок прописан где-то ещё
Даже не знаю, что Вам на это сказать! Мало того, что прописка, так её еще и две! Прописка советский два штука?!
Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Единственное место где он имеет возможность жить.
Откуда такой поворот, давеча, Вы говорили иначе, какой-то Вы непоследовательный!
Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Rinatt,
Цитата:
Сообщение от Rinatt
Может ли несовершеннолетний ребенок жить не по месту прописки?
Может.
Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Встаёт вопрос как родитель исполняет свои обязанности и как он это допустил?
Очень смешно звучит, давайте линчуем родителя за то, что он снял с регистрационного учета несовершеннолетнего, не проживающего на спорной ЖП.
Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Сделайте одолжение, пожалуйста.
Да, пожалуйста!
Начнем по всей видимости с места жительства - ст. 20 ч. 2 ГК РФ местом жительства несовершеннолетних, не достигших 14 лет, признается место жительства их родителей, т.е. как уже справедливо один из коллег отмечал: при смене места жительства отца изменится место жительство и ребенка, но, раз ребенок проживает с матерью, то и зарегистрирован он должен быть по месту своего (читать законного представителя) жительства (ст.6 Закона РФ от 25.06.1993 N 5242-1). В компетенцию ФМС не входит выяснение причин согласия второго родителя, органов опеки и прочих органов, т.к. регистрация по месту жительства/пребывания является административным актом. Но на практике обычно так и бывает (ФМС отказывает). А Вы как раз, зачастую, рассуждаете, как нотариус, ФМС, органы опеки и т.д.!

Продолжим про вездесущий нос органов опеки, мало того, что они безосновательно, порою (читать постоянно), отказывают в согласии на осуществление сделки с имуществом детей (речь про продажу имущества несовершеннолетних, я об этом писал в своем дневнике), либо диктуют свои правила (от чего это происходит думаю всем понятно - этим занимаются люди ничего не понимающие в праве), так Вы еще предлагаете "спрашивать" разрешения у них по регистрации детей (чтобы Вы понимали, я сейчас говорю про случаи, когда права детей не нарушаются, если есть нарушения, то первый возьмусь их защищать, "вот у моего племянника Астахов на быстром наборе (это шутка)"!

Закончим нарушением прав гражданина, как говорит ТС он желает распорядиться своим имуществом по своему усмотрению, но если посмотреть на реалии рынка жилой недвижимости, насколько ликвидна такая квартира (с зарегистрированным ребенком)??? Сам Вам отвечу, тут либо скидка, причем хорошая скидка (ходи потом по СОЮ (одно слово гражданина в дрожь бросает), так еще не факт, что сразу по первой инстанции добьешься успеха), либо покупателя будешь ждать годы! Еще раз, если бы ребенок проживал на ЖП, то позиция была бы иной, с учетом позиций КС и ВС РФ.

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Вот тут вы заблуждаетесь, - ребёнок прописан, значит, как минимум право на проживание имеет.
Как минимум, а как максимум?? Что это такое творится?! (с) Регистрация - право пользования, а не наоборот, кто ж Вас зарегистрирует без подтверждения права пользования?! Не говорите мне сейчас про то, что дети, дети, дети, я это знаю!
Цитата:
Сообщение от porhaleks Посмотреть сообщение
К тому же никто не запрещает продать квартиру и не снимая ребенка с рег. учета, новому собственнику ребенок не будет являться членом семьи и через суд снимут с учета на раз два.
Не согласен, что на раз-два, надо учитывать позицию Конституционного суда РФ по этому вопросу.

p.s. на будущее, прошу Вас свою позицию подкреплять НПА, мы все-таки на ФорумеЮристов, а не на лавочке семечки грызем!
PropeLLeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 12:32   #26
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

PropeLLeR,
Цитата:
Сообщение от PropeLLeR Посмотреть сообщение
Даже не знаю, что Вам на это сказать! Мало того, что прописка, так её еще и две! Прописка советский два штука?!
Прописка не советская) Но за фиктивную регистрацию у нас тоже наказывают. Интересно, статья 19.15.2 КоАП и статья 322.2. УК РФ вам в помощь.

Цитата:
Сообщение от PropeLLeR Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от alecandr
Единственное место где он имеет возможность жить.
Откуда такой поворот, давеча, Вы говорили иначе, какой-то Вы непоследовательный!
Вы различайте юридическую и фактическую составляющую вопроса. Я говорил, что фактически он может жить где угодно, но юридически право проживать за ним закреплено там где он прописан.

Цитата:
Сообщение от PropeLLeR Посмотреть сообщение
местом жительства несовершеннолетних, не достигших 14 лет, признается место жительства их родителей, т.е. как уже справедливо один из коллег отмечал: при смене места жительства отца изменится место жительство и ребенка, но, раз ребенок проживает с матерью, то и зарегистрирован он должен быть по месту своего (читать законного представителя) жительства
Согласен, только родителей у ребёнка 2. Почему вы решили, что он должен быть зарегистрирован именно с матерью? Отец уже не родитель? Тем более, что по факту он зарегистрирован в квартире отца.
Цитата:
Сообщение от PropeLLeR Посмотреть сообщение
Регистрация - право пользования
Собственно я про это и говорил. Ребёнок имеет право проживать (право пользоваться, если вам это словососчитанние больше по душе).
Цитата:
Сообщение от PropeLLeR Посмотреть сообщение
так Вы еще предлагаете "спрашивать" разрешения у них по регистрации детей
Я не предлагал спрашивать, я вижу риски и о них говорю. В органах опеки разные люди работают. Если вы считаете, что они не найдут повода "докопаться" до этого факта, то я вас судить не могу и спорить в этом вопросе не буду.
Цитата:
Сообщение от PropeLLeR Посмотреть сообщение
А Вы как раз, зачастую, рассуждаете, как нотариус, ФМС, органы опеки и т.д.!
Наверное слишком часто с ними встречался на узких судебных дорожках Поэтому и знаком с их "стандартной" позицией. Поверьте, лучше, порой, когда они бездействуют...
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere

Последний раз редактировалось alecandr; 08.04.2014 в 12:46..
alecandr на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 13:04   #27
PropeLLeR
Эксперт
 
Мужчина
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 4,339
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 646 раз(а) в 611 сообщениях

PropeLLeR
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Прописка не советская)
Если Вы о том, где она возникла, то не забывайте где она получила развитие!
Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Но за фиктивную регистрацию у нас тоже наказывают.
Это тут причем, мы разве об этом говорим или Вам просто нечего сказать?!
Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Вы различайте юридическую и фактическую составляющую вопроса. Я говорил, что фактически он может жить где угодно, но юридически право проживать за ним закреплено там где он прописан.
Вы предсказуемый или изворотливый, как угодно! Мы уже выясняли, давеча (лень искать, дел полно!), что Закона РФ от 25.06.1993 N 5242-1 Вы не читали, на тот момент, по крайней мере.
Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Почему вы решили, что он должен быть зарегистрирован именно с матерью?
Потому что он с ней проживает, разве не ясно?
Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Собственно я про это и говорил. Ребёнок имеет право проживать (право пользоваться, если вам это словососчитанние больше по душе).
Вы серьезно? Вы, когда читаете, Вы понимаете, что пишут или понимаете, как хотите? Внимательнее читайте, что я написал!
Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
освещаю их "стандартную" позицию
Ну что ж, тогда мне больше не о чем с Вами разговаривать, как с юристом!
PropeLLeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 13:57   #28
alecandr
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для alecandr
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,104
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 911 раз(а) в 897 сообщениях

alecandr
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PropeLLeR Посмотреть сообщение
Сообщение от alecandr
Это тут причем, мы разве об этом говорим или Вам просто нечего сказать?!
Простите, не я начал придираться к слову "прописка". Поэтому ответить на это вопрос я не могу.
Цитата:
Сообщение от PropeLLeR Посмотреть сообщение
Цитата:
Вы предсказуемый или изворотливый, как угодно! Мы уже выясняли, давеча (лень искать, дел полно!), что Закона РФ от 25.06.1993 N 5242-1 Вы не читали, на тот момент, по крайней мере.
Уважаемый PropeLLeR, давайте не будем переходить на личности.
Цитата:
Сообщение от PropeLLeR Посмотреть сообщение
то и зарегистрирован он должен быть по месту своего (читать законного представителя) жительства (ст.6 Закона РФ от 25.06.1993 N 5242-1)
Вы знаете содержание закона на который ссылаетесь? Объясните мне тогда, какое отношение приведённая вами статья имеет к рассматриваемому случаю. Вы же закон "о свободе передвижения" имеете в виду?
Цитата:
Сообщение от PropeLLeR Посмотреть сообщение
Цитата:
Потому что он с ней проживает, разве не ясно?
Цитата:
Он может быть зарегистрирован там, но не ясно почему вы решили, что он обязан быть зарегистрирован там? Сами просили...
Цитата:
Сообщение от PropeLLeR Посмотреть сообщение
p.s. на будущее, прошу Вас свою позицию подкреплять НПА, мы все-таки на ФорумеЮристов, а не на лавочке семечки грызем!
Цитата:
Сообщение от PropeLLeR Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от alecandr
освещаю их "стандартную" позицию
Ну что ж, тогда мне больше не о чем с Вами разговаривать, как с юристом!
Вас никто не заставляет.
Если вас не интересует и вы не хотите знать процессуальную позицию, с которой эти органы приходят в суд, то пожалуйста. Только не надо громких слов.
__________________

С уважением, Никитин Александр Викторович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Primum noli nocere

Последний раз редактировалось alecandr; 08.04.2014 в 14:01..
alecandr на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 16:10   #29
porhaleks
Заблокирован
 
Мужчина
 
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: Псков
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях

porhaleks
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Он может быть зарегистрирован там, но не ясно почему вы решили, что он обязан быть зарегистрирован там?
Потому что
Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.

[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]


Цитата:
Сообщение от alecandr Посмотреть сообщение
Если вас не интересует и вы не хотите знать процессуальную позицию, с которой эти органы приходят в суд
Да вот именно по ЭТОМУ вопросу, который обсуждается в данной теме - опека в суд и НЕ пойдет. Так, в худшем случае посамоуправствует немного. А 90% наших граждан можно использовать вместо футбольного мяча.

Цитата:
Сообщение от PropeLLeR Посмотреть сообщение
p.s. на будущее, прошу Вас свою позицию подкреплять НПА, мы все-таки на ФорумеЮристов, а не на лавочке семечки грызем!
Ок, тогда

Цитата:
Сообщение от PropeLLeR Посмотреть сообщение
Не согласен, что на раз-два, надо учитывать позицию Конституционного суда РФ по этому вопросу.
Что за позиция? Хотя зная наш КС можно предположить что она коленно-локтевая
porhaleks вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Харченко Вадим Петрович
Москва
Адвокат
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Родионова Дарья Евгеньевна
Комсомольск-на-Амуре (Хабаровский край)
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 11:15. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot