Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Земельное право > Общие вопросы земельного права
Важная информация
Общие вопросы земельного права Юридическая консультация: купля-продажа, аренда земельного участка, межевание земельного участка, кадастровый номер, кадастровая стоимость земли и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.11.2013, 19:44   #31
d_tolik
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

d_tolik
По умолчанию Лучшая рекомендация дня и всей темы!

Цитата:
Сообщение от PropeLLeR Посмотреть сообщение
Ясно. В общем дарите по договору, который так любезно предоставила Вам Татьяна и не забивайте более себе голову
Складываю лапки...
d_tolik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 22:49   #32
d_tolik
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

d_tolik
По умолчанию Важность момента возникновения права

Как правильно сформулировать МОМЕНТ возникновения права у Одаряемой? Я считаю, что право возникает в момент заключения Договора. Вынужден же пока придерживаться формулировок юриста о том, что оно возникает в момент госрегистрации... Как не оплошать с этим важным "моментом"?!

У меня в текущих редакциях договоров пока звучит так:

8. Переход права собственности на 1/2 долю Участка от Дарителя к Одаряемой подлежит государственной регистрации в Управлении Росреестра. Право собственности на 1/2 долю Участка возникает у Одаряемой в момент такой регистрации.

8. Право собственности Дарителя на 1/2 долю Пая и переход такого права от Дарителя к Одаряемой в результате дарения подлежат государственной регистрации в Управлении Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по ______ области. Право собственности на 1/2 долю Пая возникает у Одаряемой в момент регистрации перехода права. Расходы по проведению государственной регистрации права с одновременной регистрацией перехода права на 1/2 долю Пая несет Одаряемая.


Последний раз редактировалось d_tolik; 14.11.2013 в 22:57..
d_tolik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 08:49   #33
Татьяна
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 225 раз(а) в 204 сообщениях

Татьяна
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_tolik Посмотреть сообщение
в границах плана (чертежа), прилагаемого к настоящему свидетельству...".
То, что подчеркнуто, за все время нотариального производства через наши руки не проходило, к свидетельству не прикладывалось.
Цитата:
Сообщение от d_tolik Посмотреть сообщение
При наследовании от нас никто не требовал установления границ. Достаточно было фактов наличия кадастрового номера, того, что участок "ранее учтенный" и кадастровой выписки
Вы сами и ответили на свой вопрос. Если ЗУ не отмежеван, то откуда взяться границам и, как следствие, координатам и пр. (указываются в выписке в разделах 2-6)? Могу предположить, что в предыдущем свидетельстве (на основании которого выдано свидетельство о праве на наследство) есть чертеж (раньше обычно рисовали от руки, указывая размеры ЗУ и смежников).

Цитата:
Сообщение от d_tolik Посмотреть сообщение
Сейчас проведена первичная инвентаризация, ждем готовности техдокументов, после чего подадимся в росреестр за госрегистрацией права на дом.
Но уже после регистрации договора дарения, когда маман станет единоличной собственницей ЗУ. Да?
__________________

"Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир". Габриэль Гарсиа Маркес
Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 08:52   #34
Татьяна
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 225 раз(а) в 204 сообщениях

Татьяна
По умолчанию

В моих договоах написано так:

5.2. Настоящий Договор вступает в силу с момента подписания
5.4. Право собственности на земельный участок, являющийся предметом купли-продажи по настоящему Договору, возникает у Покупателя с момента государственной регистрации права собственности в Управлении Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по ______ области.
__________________

"Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир". Габриэль Гарсиа Маркес
Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 09:00   #35
Татьяна
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 225 раз(а) в 204 сообщениях

Татьяна
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PropeLLeR Посмотреть сообщение
Это-то что-то вроде разграничения землепользования!
Немного не соглашусь. Это границы, которые имеются в момент оформления наследства (если ЗУ отмежеван, то сведения из ДКК, если нет, то сведения, содержащиеся в документах, определявшие местоположение границ земельного участка при его образовании), т.е. в данном случае в идеале к выписке должен быть приложен чертеж из свитетельства наследодателя. Если чертежи не сохранились или их изначально даже не рисовали (бывают и такие "пустые" свидетельства), то, соответственно, и прикладывать нечего...
Но это так, лирика, практического отношения к делу не имеющая.
__________________

"Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир". Габриэль Гарсиа Маркес
Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 10:07   #36
d_tolik
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

d_tolik
По умолчанию

Татьяна, здравствуйте!
Цитата:
Сообщение от Татьяна Посмотреть сообщение
Если ЗУ не отмежеван, то откуда взяться границам и, как следствие, координатам и пр. (указываются в выписке в разделах 2-6)? ...
Повторюсь: при заказе выписки в объеме разделов 1-6 нам выдали лишь страничку по разделу 1...
Цитата:
Сообщение от Татьяна Посмотреть сообщение
Могу предположить, что в предыдущем свидетельстве (на основании которого выдано свидетельство о праве на наследство) есть чертеж (раньше обычно рисовали от руки, указывая размеры ЗУ и смежников)....
Если чертежи не сохранились или их изначально даже не рисовали (бывают и такие "пустые" свидетельства), то, соответственно, и прикладывать нечего...
Но это так, лирика, практического отношения к делу не имеющая.
Не знаю, как эта лирика в итоге скажется на практике (в т.ч. в момент продажи).
Правоустанавливающими документами наследодателя являлись: архивная выписка из решения Сельсовета 1992 года "О предоставлении земельного участка для ЛПХ в собственность", зарег. в комитете по земельным ресурсам и землеустройству (полученная на основании сведений из выписки из похозяйственной книги).
Ни свидетельства о праве собственности, ни планов-чертежей НЕ БЫЛО...
Думаю, что это промах помощника нотариуса, сочинявшего текст Свидетельств о праве на наследство, который нотариусу было просто лень исправлять...

Цитата:
Сообщение от Татьяна Посмотреть сообщение
Но уже после регистрации договора дарения, когда маман станет единоличной собственницей ЗУ. Да?
Да, так. Вычитал в Законе про госрегистрацию, что обязательным документом для проведения госрегистрации домовладения является правоустанавливающий док. на земельный участок, на котором расположен дом.
Поскольку в БТИ процесс запущен на основании двух 1/2 долей на двух сособственников земли, то прописываю в Договоре дарения 1/2 земельного участка еще один подлинный экземпляр договора для БТИ.
Устно (телефоном) поставил в известность начальника БТИ о факте дарения, в день подачи доков на регистрацию перехода права на основании дарения занесу такой экземпляр в БТИ с пояснительным письмом (+ копия расписки госрегистратора о получении документов на регистрацию перехода права). Так решил выкручиваться...
P.S. БТИ, правда, нас "разуло" по поводу Декларации (подсунуло счет для оплаты услуги по оказанию помощи в заполнении декларации). Вычитал, что в нашем случае (земля ЛХП) такая декларация для госрегистрации права собственности на дом не нужна...

Касательно окончательной редакции Договоров дарения остался лишь вопрос корректности формулировки названия предмета (в шапке).
Известно ведь, что "Как назовешь, - так и приплывешь".
Название должно выбираться, на мой взгляд, исходя из критериев простоты и понятности (но не бытовухи и вольяжности) и существенности и юридич. грамотности (но не догматизма и использования слов-профессионализмов).

У меня по три варианта для каждого из договоров дарения:

А1. ...1/2 доли земельного участка
А2. ...доли в праве общей долевой собственности на земельный участок
А3. ...одной второй (1/2) доли земельного участка для ведения личного подсобного хозяйства

Б1. ...1/2 доли пая
Б2. ...доли в праве общей долевой собственности на земельную долю
Б3. ...одной второй (1/2) доли земельной доли земель сельскохозяйственного назначения

Какой из вариантов Вам более по душе?


Цитата:
Сообщение от Татьяна Посмотреть сообщение
В моих договорах написано так:

Спасибо еще раз!

N.B!
Отдельный вопрос (впрок):
- а для купли-продажи потребуется Выписка из ЕГРП о наличии/отсутствии обременений на дом и участок или этот момент обходится формулировкой в договоре купли-продажи типа "Продавец гарантирует, что обременений нет"?

Последний раз редактировалось d_tolik; 15.11.2013 в 10:13..
d_tolik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 10:50   #37
Татьяна
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 225 раз(а) в 204 сообщениях

Татьяна
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_tolik Посмотреть сообщение
этот момент обходится формулировкой в договоре купли-продажи типа "Продавец гарантирует, что обременений нет"
Обходится. Органы гос.власти сами заказывают эти выписки в порядке межведомственного взаимодействия, а граждане обычно обходятся без них.
__________________

"Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир". Габриэль Гарсиа Маркес
Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 10:52   #38
Татьяна
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 225 раз(а) в 204 сообщениях

Татьяна
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_tolik Посмотреть сообщение
P.S. БТИ, правда, нас "разуло" по поводу Декларации. Вычитал, что в нашем случае (земля ЛХП) такая декларация для госрегистрации права собственности на дом не нужна...
__________________

"Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир". Габриэль Гарсиа Маркес
Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 10:54   #39
Татьяна
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 225 раз(а) в 204 сообщениях

Татьяна
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_tolik Посмотреть сообщение
вопрос корректности формулировки названия предмета
я бы дала название, исходя из предмета Договора.

Цитата:
Сообщение от d_tolik Посмотреть сообщение
Какой из вариантов Вам более по душе?
А1 и Б1
__________________

"Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир". Габриэль Гарсиа Маркес
Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 11:51   #40
d_tolik
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

d_tolik
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна Посмотреть сообщение
Из ФЗ о госрегистрации прав: декларация представляется в соответствии со [Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ], в которой:

п.3. Документом, подтверждающим факт создания объекта недвижимого имущества на предназначенном для ведения дачного хозяйства или садоводства земельном участке ... и содержащим описание такого объекта недвижимого имущества, является [Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ] о таком объекте недвижимого имущества;
п.[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]. Документом, который подтверждает ... факт создания объекта индивидуального жилищного строительства на земельном участке, расположенном в границах населенного пункта и предназначенном для ведения личного подсобного хозяйства (на приусадебном земельном участке), и содержат описание такого объекта индивидуального жилищного строительства, является разрешение органа местного самоуправления на ввод такого объекта ... в эксплуатацию или ... разрешение на строительство. Разрешение ... запрашиваются органом, осуществляющим государственную регистрацию прав, в органе местного самоуправления, если заявитель не представил указанные документы самостоятельно.
До 1 марта 2015 года разрешение на ввод такого объекта индивидуального жилищного строительства в эксплуатацию не запрашивается и правоустанавливающий документ на земельный участок является единственным основанием для государственной регистрации прав на такой объект индивидуального жилищного строительства.
5. Истребование у заявителя дополнительного документа для государственной регистрации права собственности гражданина на указанный в [Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ] настоящей статьи объект недвижимого имущества (разрешения на строительство, если таким объектом не является объект незавершенного строительства, документа, подтверждающего внесенные в декларацию об объекте недвижимого имущества сведения, или подобного документа) не допускается. При этом отсутствие этого документа не может являться основанием для приостановления государственной регистрации прав на такой объект недвижимого имущества или для отказа в данной государственной регистрации.

А в последнем абзаце п.1 указывается,что:
Представление правоустанавливающего документа на указанный земельный участок не требуется в случае, если право заявителя на этот земельный участок ранее зарегистрировано в установленном настоящим Федеральным законом порядке.

Источник:[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]

Последний раз редактировалось d_tolik; 15.11.2013 в 12:04.. Причина: ссылка на источник
d_tolik вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Харченко Вадим Петрович
Москва
Адвокат
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 14:30. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot