Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Дисциплинарная ответственность
Важная информация
Дисциплинарная ответственность Юридическая консультация: дисциплина труда и трудовой распорядок, порядок применения дисциплинарных взысканий и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.11.2013, 14:57   #1
chelowek
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

chelowek
По умолчанию

Здравствуте, уважаемые форумчане. Разрешите задать вопрос.
Суть:
Работодатель систематически пытается необоснованно создать мне проблемы и препятствия в совершении мной обязанностей по работе и "вообще" - так сказать по "рабочем быту" - пытается ввести ограничения не перемещение, прочие ограничители.
Вопрос:
Меньше чем за год я переезжал из кабинета в кабинет по указанию начальства уже 3 раза. В первый раз - в непредназначенное для этого помещение, второй раз - "нашли причину", третий раз - "просто так" потому что так решили, потому что вздумалось ("не хватает мест для сотрудников", хотя на самом деле их в том помещении было предостаточно, а сейчас вроде даже 1-2 сотрудника уволились). В третий--последний раз моего перемещения начальством было сказано, что я отныне сижу в одном здании организации, а работать остаюсь в "старом" - где я сидел и выполнял обязанности (привязанные к территории, и довольно продолжительное время) - т.е. хожу по работе - из здания в здание - по сути без ограничений на число раз. По совету юриста я подчинялся этим устным указаниям. Точнее в 1-й раз не особо не стал зацикливаться на эту тему, а потом следовал устным указаниям (по совету). Недавно попросили ЕЩЁ в очередной РАЗ переместиться в другое помещение. Формально в должностной инструкции по моему сказано, что я обязан подчиняться устным указаниям начальства. НО перемещения эти никак не связаны с моими трудовыми обязанностями, не пересекаются с ними, у меня в ДО не сказано, что в мои обязанности входит перемещать свое рабочее место по устному указанию начальства. Да там вообще ничего подобного не написано - по поводу перемещений.
1
Выходит, что отказавшись перемещаться - я её не нарушаю или все же таки нет?
2
Могу ли я вообще отказаться от перемещения в другой кабинет и могут ли ко мне в этом случае применить дисциплинарное взыскание - выговор, например? Могут ли такой отказ "подвести" под то, что я отказываюсь выполнять обязанности по работе или под "невыполнение\нарушение" ДИ??
3
Могу я сказать на повторное указание переехать туда-то, сказать, что в связи с необоснованными частыми перемещениями я перееду в том случае, если мне дадут это указание в письменной форме с обоснованием причин необходимости моего перемещения? Могут ли мне что-то "предъявить" за такую мою "просьбу"? и вообще обоcнована ли она юридически и ситуативно (на случай предъявления ко мне претензий по невыполнению указаний начальства)?
4
Если последнее - можно сделать, то чьё указание я могу затребовать - только своего непосредственного руководителя (начальника моего отдела) или всё же я могу попросить письменное указание "начальника моего начальника"?
5
Можно ли обратиться в Т.Инспекцию по данному факту - и будет ли моё обращение как-то обосновано? Ведь по сути в ДИ нету таких требований и обязательств по моей работе, выходит что я ничего не нарушаю, дисц. взысканий не имею, а Р.-датель уже в который раз по странным обстоятельствам "перекидывает" меня из кабинет в кабинет. Можно ли здесь обосновать дискриминацию меня как работника по сравнению с такими же работниками как я - и по должности и вообще? Есть как минимум несколько человек, которые данным манипуляциям со стороны начальства не подвергаются...
6
Можно ли рассматривать данные "требования\указания" моего нач-ва ко мне как изменение существенных условий труда? В третий раз переезда и вообще - касаемо нового указания? Или может их можно рассматривать как ухудшение моего положение на работе и дискриминацию по сравнению с другими работниками?

Может ещё что-то не учел - если вспомню - озвучу.
Спасибо за внимание.

По пунктам относ-ся к сути :
в ТД не прописано место работы вплоть до кабинета и здания (адреса)
но юр. и физ. адрес РД конечно же должен быть указан - не проверял но это 99.99
Далее:
ТД:
"РД имеет право требовать от РБ качественного исполнений трудовых обязанностей (функций) ... , соблюдения правил внутренного распорядка"

"РБ обязутеся обеспечивать лично, качественно и в срок выполнение обязанностей (ф-ций), определяемых должностной инст-цией, ... , а также доп.-х заданий руководителя, обусловленных производственной необходимостью - своевременно и исполнять приказы и распоряжения адм-ции работодателя и непосредственного руководителя"

Долж. инструкция:
"
Основные долж-ные обязанности (трудовые функции)
Xxx выполняет следующие долж-ные обязанности (трудовые функции):
1. ...
...
n. Выполняет иные поручения непосредственного рук-ля и руководства [РД] по согласованию с настоящим руководителем в пределах настоящей должности
"

В общем вот нав-ное и есть самые нужные здесь моменты.
В ДИ нет таких обязательств. Должность и её пределы как я понимаю не предусматривает перебегания из каб. в каб. по первому (извините) Пуку работодателя (в лице начальника, руководства).
"Приказы и распоряжения " из ТД я так понимаю и по сути так оно и есть - должны быть оформлены на бумажном носителе.
Изза гонений РД на меня я не хочу такой ситуации, чтобы я переехал в 4-й раз (!!!) в новый кабинет, и на следующий день получил "предъяву" о том, что мне никто ничего такого не говорил и не разрешал--я сам вдруг ни с того ни с сего дернулся в новый кабинет - людям мешать или что там они ещё придумают.....

... , а также доп.-х заданий руководителя, обусловленных производственной необходимостью -
отсюда предполагаю что в этом письменном приказе в подписью они должны обосновать эту необходимость, ПРОИЗВОДСТВЕННУЮ. А иначе а по документам делать подобных вещей не обязан и в принципе могу оставаться на прежнем рабочем месте. Насильно они ведь меня не могут "перетащить"...???

Если Вы юрист или владеете ситуацией - прокомментируйте пож-ста насчет Т.Инспекции, дискриминации и прочего -есть ли тут за что зацепиться.

Просто если никуда не обращаться меня так можно по 5-10 раз в году перемещать как взбрендит в голову, пока сам не уволюсь чтоли?
Вот это важный и интересный момент. Думаю это ещё комуто пригодится. Не я первый и не последний, скорее всего.
chelowek вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Имеет ли место пропуск сроков? от Совок (19.08.2013 в 05:40)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 04.11.2013, 16:21   #2
Афина Паллада
Эксперт
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Олимп
Сообщений: 1,765
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 536 раз(а) в 487 сообщениях

Афина Паллада
По умолчанию

да, РД может "по 5-10 раз в году перемещать как взбрендит в голову".
При перемещении согласия от работника не требуется (ст.72.1. ТК).
Конечно, при этом обеспечив перемещения средств и предметов труда, оргтехники, материалов и т.д. работника, что требуется ему для работы, своими собственными силами.
Иными словами, перемещаясь, Вы не обязаны перетаскивать из кабинета в кабинет ничего кроме что относится к вашим личным вещам (н-р, собственной кружки для чая и сменной обуви).
__________________

Консультации через систему личных сообщений - платные. За бесплатными - на форум.
Афина Паллада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2013, 14:54   #3
chelowek
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

chelowek
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
да, РД может "по 5-10 раз в году перемещать как взбрендит в голову".
При перемещении согласия от работника не требуется (ст.72.1. ТК).
Конечно, при этом обеспечив перемещения средств и предметов труда, оргтехники, материалов и т.д. работника, что требуется ему для работы, своими собственными силами.
Иными словами, перемещаясь, Вы не обязаны перетаскивать из кабинета в кабинет ничего кроме что относится к вашим личным вещам (н-р, собственной кружки для чая и сменной обуви).

Про статью был в курсе. Но спасибо все равно.
Только добавить можно - что не совсем как вздумается, а тут надо учитывать ещё и нормы охраны труда (в бытовку на мороз -20 просто так перемещать нельзя) и прочие подобные вопросы.
"Иными словами, перемещаясь, Вы не обязаны" - это ясно. А какие мне полагаются вещи (принадлежности) для работы (стол, стул, циркуль, дрель, ..., компьютер) - такие нормы где-то прописываются у "нормальных" работодателей, я про те вещи что относятся к моей должности (специальности)... Есть ли названия у этих документов и в каком отделе в большой организации их можно спросить?
chelowek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2013, 20:37   #4
Афина Паллада
Эксперт
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Олимп
Сообщений: 1,765
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 536 раз(а) в 487 сообщениях

Афина Паллада
По умолчанию

"...такие нормы где-то прописываются у "нормальных" работодателей"
Быть может, у бюджетных организаций. У "нормальных", не знаю, ни разу не сталкивалась, чтобы по каждой должности прописывалось, что нужно. Что нужно для выполнения работы, то и выдается.
Бухгалтеру - палочки, счеты, калькулятор или компьютер с 1С. Что выдадут, с тем и работает. Либо на счетах - неделю, либо на компьютере - в 1 день.
Циркуль не нужен, циркуль не выдают. Скажут, нужно начертить круговую диаграмму, должны будут купить и выдать циркуль. Или получат на выходе кривую круговую диаграмму.
__________________

Консультации через систему личных сообщений - платные. За бесплатными - на форум.
Афина Паллада вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Ивлева Светлана Анатольевна
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 13:36. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot