Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Дисциплинарная ответственность
Важная информация
Дисциплинарная ответственность Юридическая консультация: дисциплина труда и трудовой распорядок, порядок применения дисциплинарных взысканий и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.10.2013, 22:18   #1
Игорь12
Пользователь
 
Аватар для Игорь12
 
Регистрация: 02.10.2013
Адрес: Смоленск
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

Игорь12
По умолчанию Могут ли наказать за отказ выйти на работу в нерабочее время?

Я работаю мастером на заводе. Рабочий день у меня 8 часов. График работы не сменный. В моем трудовом договоре ничего не написано о ненормированном рабочем дне. Могут ли меня подвергнуть дисциплинарному взысканию за отказ выхода на работу в мое нерабочее время (ночью) в связи с поломкой оборудования? При этом в цеху находился мой подчиненный (дежурный слесарь), который устранить неисправность не смог. В результате этого был простой оборудования. Можно ли это рассматривать данный случай как производственную аварию при которой я обязан выйти на работу согласно ст.113 ТК? Или я неправильно понимаю данную статью? Я не смог нигде найти четкого определения понятия "Производственная авария". В моей должностной инструкции есть пункт, что в мои обязанности входит обеспечение бесперебойной работы оборудования. Я понимаю это, что обязан организовать работу (составить график дежурств своих подчиненных), обеспечить их исправным инструментом, запасными частями и материалами для выполнения ремонтных работ, но не выходить в свое время отдыха для устранения неисправностей. Я прав?
Игорь12 вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Хочу досрочно выйти на работу от Елизавета Петухова (29.06.2013 в 11:39)
Производственная травма в нерабочее время от Богдан Ступко (31.03.2013 в 22:28)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 03.10.2013, 00:40   #2
Антон Всеволодович
Эксперт
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,275
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью ICQ Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью Skype™

Антон Всеволодович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь12 Посмотреть сообщение
Я прав?
Да, Вы правы.
Факт неисправности оборудования не является "производственной аварией".
Ведь данная неисправность не ставит под угрозу жизнь и нормальные жизненные условия населения.
Выходить или нет в ночное время на работу при таких обстоятельствах это Ваше право, а не обязанность.
__________________
Антон Всеволодович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 04.10.2013, 19:17   #3
Игорь12
Пользователь
 
Аватар для Игорь12
 
Регистрация: 02.10.2013
Адрес: Смоленск
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

Игорь12
По умолчанию

Большое спасибо за ответ. Вышеизложенная мной история получила продолжение. За мой отказ выйти на работу в нерабочее время мой КЭТ был снижен на 20% на месяц. Мотивация к работе мной была утеряна и в аналогичном случае в мой выходной день я снова отказался выходить на работу (вернее сбросил номер и отключил телефон). В результате распоряжением по цеху "За безответственное отношение к работе и неисполнение своих должностных обязанностей" мне установлен КЭТ 1,0 за октябрь, ноябрь, декабрь, хотя сам инцидент произошел в сентябре. На моем предприятии есть Положение об оплате труда работников. В Приложении к которому объясняется про Коэффициент трудовой эффективности (КЭТ). Формула КЭТ=Кбаз+К1+К2+К3+К4, где
Кбаз=1,
К1 - выполнение качественно и в установленные сроки своих функциональных обязанностей и плановых заданий = 0,2.
К2 - отсутствие в работе грубых ошибок и неточностей в работе, выполнение в установленные сроки оперативных поручений руководства = 0,15
К3 - отсутствие нарушений производственной и трудовой дисциплины - 0,15
К4 - работа без больничных листов = 0,5

Другими словами, если все перечисленные выше условия выполняются, то к своему окладу я получаю 55% дополнительно. Специально оговорено в каких случаях КЭТ=1. (первые 2 месяца с начала работы, в месяц увольнения и при наличии дисциплинарного взыскания). Дисциплинарных взысканий у меня не было за все 14 лет моей работы.
У меня возникло недопонимания, как меня можно депримировать до конца года (в самом худшем случае если я не заболею, то как минимум 5% я должен получить). У нас на предприятии есть Комиссия по трудовым спорам. Я общался с ее председателем, который согласился, что установленный мне КЭТ = 1 не соответствует существующему Положению и посоветовал перед написанием заявления в КТС пообщаться с моим непосредственным руководителем, если решения не отменят, обратится с заявлением к работодателю.
Собственно вопрос. Ген. Директор (мой работодатель) предприятия на данный момент находится в отпуске. Когда выйдет неизвестно. Я боюсь, что мое заявление пролежит несколько месяцев. В его отсутствие кто является моим работодателем? Человек кто исполняет его обязанности? И как мне грамотно сформулировать заявление? С какой фразы хоть его начать? Как мне грамотно обозначить, что я несогласен с изложенной в распоряжении информацией (некоторые факты несоответствуют действительности) и что установление мне КЭТ =1 на три месяца нарушает Положение об оплате труда на предприятии? Последний вопрос. В моей должностной инструкции есть пункт на который постоянно ссылается мой начальник "Ежедневно проводить обследование рабочих мест, проверять состояние КИПИА, принимать меры по устранению выявленных нарушений" . Не противоречит ли он ТК? Я же не могу работать ежедневно?
Игорь12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2013, 19:26   #4
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь12 Посмотреть сообщение
В моей должностной инструкции есть пункт на который постоянно ссылается мой начальник "Ежедневно проводить обследование рабочих мест, проверять состояние КИПИА, принимать меры по устранению выявленных нарушений" . Не противоречит ли он ТК?
Не противоречит, поскольку тут не говорится об обязанности проверять оборудование в выходнй день
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 04.10.2013, 20:08   #5
Антон Всеволодович
Эксперт
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,275
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью ICQ Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью Skype™

Антон Всеволодович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь12 Посмотреть сообщение
В его отсутствие кто является моим работодателем? Человек кто исполняет его обязанности?
Совершенно верно. Юридическое лицо не болеет и не уходит в отпуск.

Цитата:
Сообщение от Игорь12 Посмотреть сообщение
С какой фразы хоть его начать?
В свободной форме опишите ситуацию и требуйте увеличения КЭТ.

Цитата:
Сообщение от Игорь12 Посмотреть сообщение
"Ежедневно проводить обследование рабочих мест, проверять состояние КИПИА, принимать меры по устранению выявленных нарушений" . Не противоречит ли он ТК? Я же не могу работать ежедневно?
ТК РФ он не противоречит. Просто руководитель неправильно его толкует.
"Ежедневно", значит, каждый Ваш рабочий день.
__________________
Антон Всеволодович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 04.10.2013, 21:30   #6
Defender
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 27.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 35 раз(а) в 35 сообщениях

Defender
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь12 Посмотреть сообщение
Ген. Директор (мой работодатель) предприятия на данный момент находится в отпуске.
1) Ген директор может быть вашим работодателем лишь в том случае, если он одновременно является учредителем (соучредителем) этой организации.
2) Подать Заявление работодателю - это не означает буквально принести заявление учредителю. В данном случае ваш директор или его заместитель в его отсутствие является законным представителем работодателя.
3) составляйте письменную претензию (второй экземпляр с отметкой работодателя о приеме - себе) в которой изложите, что своими действиями работодатель нарушает права работника, не выполняет своих обязанностей и потребуйте незамедлительного прекращения нарушения ваших прав.

Цитата:
За мой отказ выйти на работу в нерабочее время мой КЭТ был снижен на 20% на месяц. Мотивация к работе мной была утеряна и в аналогичном случае в мой выходной день я снова отказался выходить на работу (вернее сбросил номер и отключил телефон). В результате распоряжением по цеху "За безответственное отношение к работе и неисполнение своих должностных обязанностей" мне установлен КЭТ 1,0 за октябрь, ноябрь, декабрь, хотя сам инцидент произошел в сентябре.
Приказ вам предъявляли под роспись? Письменные объяснения требовали представить?

4) Если беспредел не прекращается, то обращайтесь в суд за защитой своих трудовых прав.
Defender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2013, 00:21   #7
Игорь12
Пользователь
 
Аватар для Игорь12
 
Регистрация: 02.10.2013
Адрес: Смоленск
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

Игорь12
По умолчанию

Объяснения я предоставлял. Приказа для снижения КЭТ у нас на предприятии не пишется. Есть распоряжение по цеху с которым меня ознакомили. Каждый месяц цех подает в бухгалтерию перечень работников с установленным им КЭТом, размер которого устанавливает начальник цеха. Просто я подозреваю, что он незнаком с Положением о премировании (выдержу из которого я приводил выше, где четко с формулами для каждой категории работников указано за что премия выдаётся). В моем случае я просто вижу грубое нарушение этого самого положения.
Заявление работодателю я пишу на имя того человека кто сейчас за генерального, отдаю секретарю, мне расписываются на моем экземпляре, что от меня приняли заявление. Так я понял? Мне указывать в заявлении сроки для ответа?
Игорь12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2013, 09:09   #8
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь12 Посмотреть сообщение
Так я понял?
Именно так
Цитата:
Сообщение от Игорь12 Посмотреть сообщение
Мне указывать в заявлении сроки для ответа?
Не обязательно
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 10.10.2013, 00:35   #9
Defender
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 27.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 35 раз(а) в 35 сообщениях

Defender
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь12 Посмотреть сообщение
мне расписываются на моем экземпляре, что от меня приняли заявление.
Не просто расписываются, а должны в правом нижнем углу поставить прямоугольный штамп с наименованием организации, датой и входящим номером заявления. Кроме того, тот кто принял заявление, обязан указать свою должность, ФИО и расписаться.

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 10.10.2013 в 20:03.. Причина: неюридический совет
Defender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 16:48   #10
Игорь12
Пользователь
 
Аватар для Игорь12
 
Регистрация: 02.10.2013
Адрес: Смоленск
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

Игорь12
По умолчанию

Если кому-то интересно. Написал заявление своему работодателю. Справедливость восторжествовала. Сегодня ознакомился с распоряжением, где прошлое распоряжение признано утратившим силу.
Игорь12 вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг

ТОП юристов
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 19:45. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot