Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Гражданское право > Сделки, обязательства, договоры
Важная информация
Сделки, обязательства, договоры Юридическая консультация: заключение и расторжение договоров, договор купли-продажи, договор аренды и субаренды, договор подряда, договор поставки, договор на оказание услуг и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.09.2013, 01:30   #1
Witus
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Witus
По умолчанию Что означает подписанная ТТН?

Здравствуйте!
Наша компания поставила компании-покупателю товар. Товар был принят покупателем и им была подписана товарно-транспортная накладная.
На момент приемки товара предензий к товару не было.

Через 4 месяца после поставки товара мы получили письмо в котором заказчик требует расторгнуть договор и вернуть деньги, так как товар якобы не содержит каких-то требуемых ему маркировок, что обнаружилось только в момент попытки монтажа оборудования (на момент покупки необходимость спец маркировки не оговаривалась). Заказчик также сообщил, что подписал ТТН, приняв товар "по количеству".

Подскажите пожалуйста, насколько требования покупателя обоснованы? Можем ли мы отказать покупателю в расторжении договора без подследствий для нашей компании?

К слову сказать гарантия на товар - 3 месяца (указано на нашем сайте, в счете срок гарантии не присутствовал, товар - расходный элемент).

Спасибо заранее!
Witus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2013, 17:43   #2
Лана Сухарева
Эксперт
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия, Челябинская область
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 75 раз(а) в 69 сообщениях

Лана Сухарева
По умолчанию

Вы с заказчиком отдельный договор на поставку заключали или это была разовая продажа? Товар технически сложный?
Ст. 18 Закона «О защите прав потребителей» гласит, что потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать: безвозмездного устранения недостатков товара или возмещение расходов на их исправление; соразмерного уменьшения покупной цены; замены товара на такой же товар другой марки; расторжения договора купли-продажи.
Далее указанная статья говорит, что в отношении технически сложных и дорогостоящих товаров пункт о расторжении договора купли-продажи, подлежит удовлетворению в случае обнаружения существенных недостатков.
Закон «О защите прав потребителей» к существенным относит такие недостатки товара (работы, услуги), которые делают невозможным или недопустимым его использование в соответствии с его целевым назначением, не могут быть устранены, проявляются вновь после устранения, для устранения которых требуются большие затраты, вследствие которых потребитель в значительной степени лишается того, на что он был вправе рассчитывать при заключении договора.
Пункт 5 статьи 18 Закона «О защите прав потребителей» гласит, что продавец обязан принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара, в случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец обязан провести экспертизу товара за свой счет.
До проверки качества товара у продавца нет оснований для удовлетворения требований покупателя, предусмотренных п. 5 ст. 18 Закона, так как до её проведения, нет оснований утверждать, что у товара вообще есть недостаток или, что такой недостаток возник до передачи товара покупателю.
__________________

"На правду, что на солнце - во все глаза не взглянешь"

Последний раз редактировалось Лана Сухарева; 26.09.2013 в 17:49..
Лана Сухарева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2013, 17:48   #3
Witus
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Witus
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лана Сухарева Посмотреть сообщение
Вы с заказчиком отдельный договор на поставку заключали или это была разовая продажа?
Разовая продажа. Отдельного договора не было. Оплатили по счету.
Witus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2013, 17:51   #4
Лана Сухарева
Эксперт
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия, Челябинская область
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 75 раз(а) в 69 сообщениях

Лана Сухарева
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Witus Посмотреть сообщение
Разовая продажа. Отдельного договора не было. Оплатили по счету.
См. выше.
__________________

"На правду, что на солнце - во все глаза не взглянешь"
Лана Сухарева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2013, 23:36   #5
Witus
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Witus
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лана Сухарева Посмотреть сообщение
Вы с заказчиком отдельный договор на поставку заключали или это была разовая продажа? Товар технически сложный?
Ст. 18 Закона «О защите прав потребителей» гласит, что потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать: безвозмездного устранения недостатков товара или возмещение расходов на их исправление; соразмерного уменьшения покупной цены; замены товара на такой же товар другой марки; расторжения договора купли-продажи.
Далее указанная статья говорит, что в отношении технически сложных и дорогостоящих товаров пункт о расторжении договора купли-продажи, подлежит удовлетворению в случае обнаружения существенных недостатков.
Закон «О защите прав потребителей» к существенным относит такие недостатки товара (работы, услуги), которые делают невозможным или недопустимым его использование в соответствии с его целевым назначением, не могут быть устранены, проявляются вновь после устранения, для устранения которых требуются большие затраты, вследствие которых потребитель в значительной степени лишается того, на что он был вправе рассчитывать при заключении договора.
Пункт 5 статьи 18 Закона «О защите прав потребителей» гласит, что продавец обязан принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара, в случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец обязан провести экспертизу товара за свой счет.
До проверки качества товара у продавца нет оснований для удовлетворения требований покупателя, предусмотренных п. 5 ст. 18 Закона, так как до её проведения, нет оснований утверждать, что у товара вообще есть недостаток или, что такой недостаток возник до передачи товара покупателю.
Лана, спасибо большое за ответ.

Да, товар, скорее всего можно отнести к технически сложным - это спец лампа, применяющаяся в электронной аппаратуре.

Но покупатель ссылается на то, что поставленный товар не содержал идентификационных признаков, позволяющих определить и соотнести полученный Покупателем товар с согласованным Покупателем и Продавцом ассортиментом. И требует расторгнуть договор по ст 468 ГК РФ.

Но ст 468 - о процессе приемки товара. И приемка уже случилась и Покупатель принял товар, подписав Накладную. Разве не так? Какие тогда претензии по ассортименту?
Witus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2013, 10:30   #6
Лана Сухарева
Эксперт
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия, Челябинская область
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 75 раз(а) в 69 сообщениях

Лана Сухарева
По умолчанию

Всё правильно. Товар принял, видел, что принимал, что мешало открыть каждую коробку посмотреть? Подписал накладную значит согласился, что товар имеет и маркировку и ассортимент который покупатель хотел. Тем более, что прошло уже 4 месяца!!!
__________________

"На правду, что на солнце - во все глаза не взглянешь"
Лана Сухарева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 00:40   #7
Witus
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Witus
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лана Сухарева Посмотреть сообщение
Подписал накладную значит согласился, что товар имеет и маркировку и ассортимент который покупатель хотел. Тем более, что прошло уже 4 месяца!!!
Вот это стейтмент как подтвердить юридически? На что ссылаться? Что юридически означает подписание накладной?
Witus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 14:11   #8
Лана Сухарева
Эксперт
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия, Челябинская область
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 75 раз(а) в 69 сообщениях

Лана Сухарева
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Witus Посмотреть сообщение
Вот это стейтмент как подтвердить юридически? На что ссылаться? Что юридически означает подписание накладной?
Если честно, я не понимаю Вашего вопроса? Что подтвердить юридически? Дату передачи товара? Дата стоит в накладной, факт передачи товара? Подпись другой стороны стоит? Значит передача состоялась.
СМ. выше. Накладная - это документ, используемый при передаче товарно-материальных ценностей от одного лица другому.
__________________

"На правду, что на солнце - во все глаза не взглянешь"
Лана Сухарева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 15:40   #9
Witus
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Witus
По умолчанию

Я имел ввиду как подтвердить юридически, что подписанная покупателем товарная накладная по форме ТОРГ-12 является подтверждением того, что товар был принят покупателем по всем показателям, включая не только количество (а покупатель настаивает именно на этом), но и ассортимент.
Witus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 16:06   #10
Лана Сухарева
Эксперт
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия, Челябинская область
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 75 раз(а) в 69 сообщениях

Лана Сухарева
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Witus Посмотреть сообщение
Я имел ввиду как подтвердить юридически, что подписанная покупателем товарная накладная по форме ТОРГ-12 является подтверждением того, что товар был принят покупателем по всем показателям, включая не только количество (а покупатель настаивает именно на этом), но и ассортимент.
Предоставьте суду подписанную накладную, этого достаточно!!! Что Вы из мухи слона раздуваете? Вас что суд обязал доказать этот факт?
Каким образом Ваши оппоненты докажут, что подписали не глядя? И что им мешало при приёмке товара проверить???
Все претензии к переданному товара в соответствии со ст. 458 и 459 ГК РФ покупатель можете предъявить только до передачи товара продавцом покупателю.
Ссылки на загрязнённость товара, недостаточную освещённость помещения, поторапливания со стороны экспедиторов и прочие причины, не являются основанием для невыполнения прокупателем требований ст. 484 ГК РФ.
Вообще посмотрите с гл. 30 ГК РФ. И не морочьте людям голову
__________________

"На правду, что на солнце - во все глаза не взглянешь"
Лана Сухарева вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Ивлева Светлана Анатольевна
Москва
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 17:06. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot