Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Гражданское право > Наследственное право
Важная информация
Наследственное право Юридическая консультация: право на наследство, вступление в наследство, наследство по закону и завещанию, доли в наследстве, срок принятия наследства и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.08.2013, 22:01   #1
просто
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 02.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях

просто
Восклицание Определение долей и раздел

Здравствуйте! Судья в решении указал, что Постановление Пленума №9 от 29.05.12 обязывает суд по рыночной стоимости производить ТОЛЬКО РАЗДЕЛ НАСЛЕДСТВЕННОГО ИМУЩЕСТВА. А НЕ ПРИ ОПРЕДЕЛЕНИИ НАСЛЕДСТВЕННЫХ ДОЛЕЙ, который можно производить и по инвентаризационной и кадастровой стоимости недвижимости. Подскажите, пожалуйста, кто знает, что в действиях нотариуса (или суда) по наследственному делу является определением наследственных долей, а что - разделом наследства? В чем заключается (в каких действиях) и на каком этапе заканчивается определение долей и где начинается (с каких действий) раздел? Или нотариус и суд вообще не делит имущество, когда определяет, кому какая доля в каждой вещи из наследства причитается? А что тогда является разделом имущества? Выдел частей дома, участка, вклада в НАТУРЕ??? Но там ведь уже становится не важным основание приобретения доли, по наследству или нет, в любом случае делят одинаково.
просто вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Определение долей от Геннадий1985 (30.07.2013 в 19:35)
Разделение долей от user (16.07.2013 в 13:21)
Как оспорить продажу долей? от Monqei (24.04.2012 в 02:47)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 07.08.2013, 19:04   #2
просто
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 02.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях

просто
По умолчанию

Мда... Надеялся, что хоть 5% просматривающих мой вопрос окажутся из высококвалифицированных юристов. Пока из 20 ноль. Только обычно квалифицированные...
просто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 22:32   #3
Олег Лазарев
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 28 раз(а) в 27 сообщениях

Олег Лазарев
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от просто Посмотреть сообщение
Надеялся, что хоть 5% просматривающих мой вопрос окажутся из высококвалифицированных юристов. Пока из 20 ноль. Только обычно квалифицированные...
А Вас это не радует? Вы хотите получить ответ или отписку?
Как по мне, так если не знаешь ответ, то лучше не писать ничего, чем писать бред. Еще не - вечер - кто-то наверняка ответит. Ну и еще сделайте маленькую скидку на лето - отдыхают коллеги
Олег Лазарев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 14:05   #4
RuslanKh
Эксперт
 
Аватар для RuslanKh
 
Регистрация: 15.08.2012
Адрес: Россия, Альметьевск
Сообщений: 1,103
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 154 раз(а) в 151 сообщениях

RuslanKh
По умолчанию

Олег Лазарев,а еще переформулировать вопрос, а то непонятно
__________________

Соблюдайте спокойствие и продолжайте в том же духе!
RuslanKh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 17:35   #5
PropeLLeR
Эксперт
 
Мужчина
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 4,339
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 646 раз(а) в 611 сообщениях

PropeLLeR
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от просто Посмотреть сообщение
Мда... Надеялся, что хоть 5% просматривающих мой вопрос окажутся из высококвалифицированных юристов. Пока из 20 ноль. Только обычно квалифицированные...
просто, Вы прежде чем возмущаться, прочли бы данное ППВС и 64 главу ГК РФ и нашли бы там ответ на свой вопрос
Цитата:
Сообщение от просто Посмотреть сообщение
Или нотариус и суд вообще не делит имущество, когда определяет, кому какая доля в каждой вещи из наследства причитается?
Наследственное имущество со дня открытия наследства поступает в долевую собственность наследников, принявших наследство, за исключением случаев перехода наследства к единственному наследнику по закону или к наследникам по завещанию, когда наследодателем указано конкретное имущество,предназначаемое каждому из них. Нотариус, как и суд в этом случае, определяет причитающиеся наследникам доли!
Цитата:
Сообщение от просто Посмотреть сообщение
А что тогда является разделом имущества?
Раздел наследственного имущества, поступившего в долевую собственность наследников,производится: в течение трех лет со дня открытия наследства по правилам статей 1165 - 1170 ГК РФ (часть вторая статьи 1164 ГК РФ), а по прошествии этого срока - по правилам статей 252, 1165, 1167 ГК.
PropeLLeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2013, 09:50   #6
просто
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 02.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях

просто
По умолчанию

PropeLLeR, во-первых, с чего Вы взяли, что я возмущался. Я это делаю по-другому. Во-вторых, эти нормы неоднократно мной прочитаны, изучены, анализированы. Вы с их помощью ответили не на мой вопрос, а указали когда раздел производится и на основании каких норм. Меня же интересует другое: где заканчивается определение долей и начинается раздел. Чтобы было понятнее, поясню из конкретного дела: нотариус определил наследнику 1/4 из всего, в т.ч. из вклада. Тут явно только определение долей, это ясно. Но суд, признав его определение доли незаконным (не выделена обязательная доля) определил 1/3 из всего, кроме вклада, а "так как точно выделить долю на сумму ... из дома и участка не представляется возможным, то суд считает возможным выделить указанную недостающую сумму из вклада..." Так вот я считаю, что это уже пошел раздел. А суд считает, что можно вполне законно определить доли из инвентаризационной стоимости (тогда доля этого обманутого нотариусом наследника в 15 раз меньше, чем исходя из рыночной), а раздел потом производить по рыночной (1/3 дома с одной жилой комнатой и мансардой - это уголок)
просто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2013, 13:59   #7
PropeLLeR
Эксперт
 
Мужчина
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 4,339
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 646 раз(а) в 611 сообщениях

PropeLLeR
По умолчанию

Уважаемый просто,
Цитата:
Сообщение от просто Посмотреть сообщение
во-первых, с чего Вы взяли, что я возмущался. Я это делаю по-другому.
В данном случае это вообще неприемлемо ни в каких видах
Цитата:
Сообщение от просто Посмотреть сообщение
Так вот я считаю, что это уже пошел раздел.
Если речь только в определении размера обязательной доли, то это не является разделом!!!
Цитата:
Сообщение от просто Посмотреть сообщение
А суд считает, что можно вполне законно определить доли из инвентаризационной стоимости
А вот это уже бред! По смыслу действующего законодательства при определении стоимости наследственного имущества в случае не достижения согласия между наследниками, надлежит исходить из действительной, то есть рыночной стоимости перешедшего к наследнику имущества на момент смерти наследодателей.
Вы оценку суду представляли?
p.s. В указанном Вами ППВС
Цитата:
Сообщение от просто Посмотреть сообщение
Постановление Пленума №9 от 29.05.12 обязывает суд по рыночной стоимости производить ТОЛЬКО РАЗДЕЛ НАСЛЕДСТВЕННОГО ИМУЩЕСТВА. А НЕ ПРИ ОПРЕДЕЛЕНИИ НАСЛЕДСТВЕННЫХ ДОЛЕЙ
ТАКОГО НЕТ!!!
PropeLLeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2013, 22:59   #8
просто
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 02.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях

просто
По умолчанию

УважаемыйPropeLLeR, я и сам знаю, что такого не должно быть. Но это имеет место. В Москве средь бела дня три сотрудницы нотариальной конторы (у них на лбу не были написаны, естественно, фамилии и должности, но одна потом опознана как врио нотариуса) вызвали пенсионерку-наследницу в контору в последний день 6-тимесячного срока и обманом пытались склонить к подписанию заготовленного документа об отказе от наследства, поясняя что, якобы супруг все отписал в завещании дочерям (от первого брака). На просьбу показать завещание отказали. Они в ней ошиблись и она отказалась подписать (а все поймут, что на следующее утро она не смогла бы отменить отказ, на это трое и рассчитывали). Пока нашла юристов, согласившихся идти против нотариуса (ч-з месяц), пока ей подсказали, как заставить предоставить дело для ознакомления, пока узнала, что завещана только квартира, а не дом, участок, авто, вклад, гараж... наследство было уже максимально распределено не в ее пользу: по инвентаризационной и кадастровой стоимости недвижимости, без учета доли пережившей супруги во вкладе, с многочисленными нарушениями. В суд нотариус ходит как к себе домой. Так вот недавно Судья в решении указал, что Постановление Пленума №9 от 29.05.12 обязывает суд по рыночной стоимости производить ТОЛЬКО РАЗДЕЛ НАСЛЕДСТВЕННОГО ИМУЩЕСТВА. Это факт. Что помогло судье сделать такой вывод? То, что эта фраза ППВС примерно так и гласит: раздел наследственного имущества суд производит исходя из его рыночной стоимости (не буду сейчас выписывать точно, поздно, ночь). Раздел!!! А не определение наследственных долей. Некоторые юристы "сдулись", лапки кверху. Да, авторитет суда поставить под сомнение непросто. Но пытаюсь. Посоветуете что-нибудь?
просто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 10:34   #9
PropeLLeR
Эксперт
 
Мужчина
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 4,339
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 646 раз(а) в 611 сообщениях

PropeLLeR
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от просто Посмотреть сообщение
То, что эта фраза ППВС примерно так и гласит:
Если мы с Вами про одну и ту же фразу:
57. При разделе наследственного имущества суды учитывают рыночную стоимость всего наследственного имущества на время рассмотрения дела в суде.
т.е. при разделе учитывается рыночная стоимость всего имущества на время (на момент, на день) рассмотрения дела в суде и акцент тут на все имущество и на момент рассмотрения.
Цитата:
Сообщение от просто Посмотреть сообщение
Посоветуете что-нибудь?
Ну во-первых посмотрите судебную практику МГС и обжалуйте решение!
p.s. можно попробовать под 1117 ГК притянуть.
PropeLLeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 18:41   #10
просто
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 02.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях

просто
По умолчанию

PropeLLeR, если любой судья районного суда будет изначально на стороне нотариуса (падчерицы, понятно, никому не нужны, но именно из-за них он рискнул и подставился, поэтому защитить их - значит защитить нотариуса), то надо реально смотреть на ситуацию и не пробовать, а готовить что-то убойно-безотказное. Спасибо за совет посмотреть и попробовать, мне он очень помог, а то я не знал, что это можно делать. Надеялся, что какой-либо юрист поделится своим опытом в схожих делах. Или на этом форуме так не принято?
просто вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Харченко Вадим Петрович
Москва
Адвокат
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 19:53. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot