Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Гражданское право > Сделки, обязательства, договоры
Важная информация
Сделки, обязательства, договоры Юридическая консультация: заключение и расторжение договоров, договор купли-продажи, договор аренды и субаренды, договор подряда, договор поставки, договор на оказание услуг и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.07.2013, 08:13   #1
Ya_Lexx
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Ya_Lexx
Восклицание Поручитель в фиктивной сделке. Лизинг

Добрый день, уважаемые форумчане.

Описываю ситуацию.

В 2010 году ООО в котором я являлся учредителем (номинально) заключило договор лизинга с банком. По договору лизинга я был поручителем (т.к. являлся учредителем) и Директор тоже был поручителем.

Договор лизинга был фиктивный, т.к. банк заключил договор купли-продажи и перечислил деньги левой организации (типа фирма-однодневка), по указанию нашей ООО (по правилам заключения договора лизинга). Были подписаны акта приема-передачи оборудования.
Реального оборудования не было.
Замечу, что директор Банка и Директор ООО находились в приятельских отношениях (думаю, что и Директор банка об этой схеме тоже знал).
Лизинг Директор ООО выплачивал исправно (выплачено порядка 60%). Но потом перестал выплачивать. Поменялось руководство в банке и подали иск на ООО, соответственно ООО иск проиграло (т.к. вообще в суд никто не являлся) теперь с меня взыскивают деньги (2.5 млн.р) как с поручителя из ЗП 50%.

Собственно вопрос:

1. Могу ли я подать в суд на то, что сделка была фиктивной, и что в связи с этим моё поручительство недействительно? Или нужно писать заявление в милицию? Что грозит всем участникам этой схемы (Директору, Директору Банка, левой фирме)?
Во всех документах подписи стоят Директора ООО (договоры, акты приема-передачи и прочее). Я подписал только договор поручительства.

P/S/ Что бы не думали, что я пытаюсь кого то кинуть, поясню, что в этом деле в общем то кинули меня, я был в этом ООО простым работником, доверял людям (но за 2 года работы всё нормально и было). Теперь взыскивают только с меня, т.к. ООО не работает, директор официально тоже ничего не имеет и нигде не работает.


Сроки по договору ещё не просорчены.

У меня есть копии документов:
1. Договор лизинга
2. Договор поручительства
3. Договор купли продажи оборудования
4. Акт приема-передачи оборудования от поставщика банку, от банка нашей ООО
Но ни у кого никаких документов больше нет.

Как я думаю доказывать, что сделка фиктивная:
Я думаю, может возможно доказать фиктивность сделки по косвенным признакам (как это делают налоговые органы при проверке ЮЛ), то есть:
1) у нашей ООО нет документов на транспортные расходы, подтверждающие перевозку оборудования, таких документов нет ни у банка, ни у поставщика (что уже подозрительно).
2) При подписании акта приема-передачи должен прсутствовать сотрудник банка, но т.к. оборудования не было в действительности, то конечно же сотрудник банка не видел ничего, а просто подписался и всё (если конечно он не будет врать в суде).
При этом даже если он и будет врать, то адвокат будет допрашивать всех сторон, кто подписывал акт приема-передачи как и где и при каких обстоятельствах это было, все сразу "поплывут" в показаниях.
3) Оборудование должно где-то стоять, в арендованном или собственном помещении (чего у нашей ООО не было), его так же должен был видеть вообще хоть кто нибудь.
4) у поставщика оборудования нету документов о приобретении у кого то этого оборудования или изготовления своими силами (ведь оборудование из воздуха тоже не берется), Поставщик - это вообще фирма типа однодневки, которая занимается обналом.
5) Директор нашей ООО находился в приятельских (я бы даже сказал дружественных, т.к. ездили вместе и на охоту и на рыбалку, но докозательств этого нет) отношениях с директором банка, что по идее могут подтвердить операционисты, которые подтвердят, что нашей ООО часто шли на уступки с распоряжения Директора банка.
6) Может какие ещё косвенные доказательства....
7) Я думаю из всех в суд явится вообще только представитель банка, а ни представители ООО (т.к. она уже продана-перепродана), ни представители поставщика (т.к. там вообще директор и учредитель может пьяницы из деревни). Это ведь тоже будет косвенным доказательством?

Прошу не писать типа "а где же вы раньше были", "а что же вы головой не думали", "а подумайте о детях" и всё такое пустословие.
Прошу задавать конструктивные вопросы или давать дельные советы.



Буду при много благодарен, кто поучаствует в дискуссии.
Ya_Lexx вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Муж - поручитель по кредиту от Слезнева А. (12.12.2012 в 15:46)
Поручитель у заемщика от ktulu87 (17.04.2012 в 10:05)
Поручитель по кредиту от Bacar (25.03.2012 в 12:56)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 07.08.2013, 18:33   #2
Лисенок1980
Пользователь
 
Аватар для Лисенок1980
 
Регистрация: 16.07.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 24 сообщениях

Лисенок1980
По умолчанию

В суд обратиться конечно можете, но срок же пропущен (для признания недействительной сделки он составляет 1 год). Да и потом, это же практически был кредит а не лизинг....
Хотя суть не меняется, вы поручились за возврат денег банку. Как вариант, после выплат сумм предъявляйте регрессные требования к должнику.
Лисенок1980 вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг

ТОП юристов
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
Никитин Глеб Алексеевич
Москва
Адвокат
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 05:34. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot