Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Корпоративное право > Прочие вопросы
Важная информация
Прочие вопросы Юридическая консультация: внесение изменений, исправление ошибок в ЕГРЮЛ и учредительных документах, ОКВЭД и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.01.2010, 11:03   #1
CEO
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

CEO
По умолчанию Ответственность гендиректора за его доверенного

Коллеги, есть вот такая интересная головоломка!
В ООО, наряду с генеральным директором, есть исполнительный директор, который совершает отдельные сделки от имени общества по доверенности, соответственно, от генерального директора. Исполнительный директор является одновременно учредителем общества, поэтому на практике генеральный директор не всегда может влиять на решения, принимаемые исполнительным. Однако генеральный несет ответственность за такие решения как единоличный исполнительный орган и доверитель. Каким образом необходимо изменить документы общества, чтобы исполнительный директор самостоятельно нес ответственность за налоговые, административные, иные правонарушения по свершаемым им сделкам и иным управленческим действиям?
CEO вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 27.01.2010, 16:12   #2
Ксения
Юрист
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 217 раз(а) в 193 сообщениях

Ксения
По умолчанию

Сделать его лицом, имеющим право действовать от имени общества без доверенности и прописать в договоре - ответственность
__________________

С уважением,
Исполнительный директор Агентства "Нить Ариадны"
Ксения Соловьева
г. Уфа, (347) 2932567
www.bishelpufa.ru
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 10:44   #3
CEO
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

CEO
По умолчанию

спасибо, Ксения!

Но в отношении возможности наличия в ООО двух лиц, действующих без доверенности, разгорелись нешуточные страсти (см., напр

....

Вот я и думаю, может еще есть какой способ, менее болезненный?

Последний раз редактировалось Ксения; 29.01.2010 в 10:44..
CEO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2010, 12:29   #4
Ксения
Юрист
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 217 раз(а) в 193 сообщениях

Ксения
По умолчанию

CEO, ну, если о полемике, то я рада, что оказалась где-то неподалеку от Вас и Примуса)) Но форумные обсуждения - не есть последняя инстанция... Если же вопрос все-таки практический (и планируются в будущем суды), то проще сделать так:
ЕИО выдает доверенность ИД на полномочия ОПРЕДЕЛЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ (исключив смешивание), в ТД с ИД прописывается ответственность, а далее все в соответствии с законом, при этом и ИД могут выделены полномочия по выдаче доверенности иным лицам в рамках определенных действий - не вижу в этом противоречий ни с законом ни с полемикой.
А если глянуть еще шире - зачем быть геной в компании, которой не руководишь реально, а подставляешься практически?
__________________

С уважением,
Исполнительный директор Агентства "Нить Ариадны"
Ксения Соловьева
г. Уфа, (347) 2932567
www.bishelpufa.ru
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 16:50   #5
CEO
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

CEO
По умолчанию

Дык, форумные обсуждения не последняя, конечно, инстанция, но они отражают настроения, гуляющие в наших стройных рядах... Вот внесу я изменения в устав касательно управомачивания двух лиц на подписание без доверенности. Все остальные документы тоже в ажуре. И после всех усилий встретится мне такой вот коллега, который «с такими бы договор не заключал - опасно»
Но, наверно, всем все равно не угодишь...
И все-таки вариант с наличием в обществе двух лиц, имеющих право действовать без доверенности, видимо, самый правильный со всех сторон. А в случае с доверенностью административной/уголовной ответственности ГД все равно не избежать (договором-то положения этих отраслей з-д-ва не изменить)...
CEO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 16:56   #6
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CEO Посмотреть сообщение
с наличием в обществе двух лиц, имеющих право действовать без доверенности
Простите, уважаемый, а где написано про двух лиц, имеющих право... Руководитель организации, имеющий право действовать от имени организации без доверки, ВО ВСЕХ законах называется ЕДИНОЛИЧНЫМ исп. органом...
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 17:16   #7
Ксения
Юрист
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 217 раз(а) в 193 сообщениях

Ксения
По умолчанию

Кирилл, CEO тут интересную полемику приводил по этому поводу закон, что дышло

Цитата:
Сообщение от CEO Посмотреть сообщение
отражают настроения, гуляющие в наших стройных рядах.
да, но большинство за единоличность
__________________

С уважением,
Исполнительный директор Агентства "Нить Ариадны"
Ксения Соловьева
г. Уфа, (347) 2932567
www.bishelpufa.ru
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 17:18   #8
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
интересную полемику
видел я похожую на каком то ресурсе пару дней назад... Бред сивой кобылы, считаю... В том же ГК четко про гендира нарисовано - и другой трактовки нет... Слово Единоличный не подразумевает раздвоения...
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 17:25   #9
CEO
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

CEO
По умолчанию

Уважаемый Кирилл Андреевич,
ФЗ об ООО не дает определения ЕИО. Он просто различает ЕИО (который принимает решения единолично, т.е. без совещания с другим лицом) и КИО (который принимает решения коллегиально). Т.е. единоличный в данном случае значит «принимающий решения самостоятельно», а вовсе не то, что он единственный! А то, что в обществе не может быть 2 ЕИО, каждый из которых единолично принимает решения в своей компетенции, в законе прямо не указано и из него же не следует.
В любом случае, к вопросу нужно подойти с точки зрения вреда – пользы на практике.
Вы видите какие-либо риски при наличии в ООО двух ЕИО?
Административной/уголовной ответственности за это нет. Контрагентам тоже можно не опасаться – для подтверждения полномочий любого из подписантов они будут иметь устав + выписку из ЕГРЮЛ. Это уж точно надежнее той же доверенности, согласитесь?
Признать недействительный сделку, заключенную ИД, имеющим право действовать без доверенности по уставу, тоже нет оснований (ст.174 ГК здесь не применима). ст.183 ГК тоже здесь не работает.
CEO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 17:36   #10
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

CEO, еще раз повторюсь - слово ЕДИНОЛИЧНЫЙ подразумевает под собой ОДНОГО человека, но никак не двоих или более. А я бы на месте контрагентов не стал бы связываться с конторой, у которой в выписке два человека, которые без доверки работают, просто по причине возможных разногласий между ними (это помимо вышесказанного).
Более того, ни одним из законов просто НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО наличие двух и более ЕИО, как Вы предлагаете
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг

ТОП юристов
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
Мужчина Донрин Борис Алексеевич
Москва
Детективная деятельность, поиск людей
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 21:17. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot