Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Защита прав потребителей
Важная информация
Защита прав потребителей Юридическая консультация: возврат денег и обмен товара, обман покупателя, перечень товаров, не подлежащих обмену и возврату и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.01.2010, 22:49   #11
Mihajlo
Пользователь
 
Аватар для Mihajlo
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Mihajlo
По умолчанию

Мы потому и ходим по кругу, что каждый отвечает на свои вопросы. Давайте сосредоточимся только на гипотетическом примере с гранатой в посте 1. Виновный здесь очевиден. И тем не менее взять с меня плату за 5 суток нельзя. Так я думаю. А Вы согласны со мной? Да или нет? И, таким образом, каждый из нас даст свой ответ на поставленный темой вопрос и на этом можно поставить точку.
Mihajlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2010, 22:56   #12
Mihajlo
Пользователь
 
Аватар для Mihajlo
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Mihajlo
По умолчанию

Давайе всё-таки доведём наш спор до логического конца. Я не заплатил своевременно за связь по стационарному телефону, ссылаясь на несвоевременную доставку счета. Виноват ли я? Да, виноват, потому что см. пост 6. Но виноват и оператор, который в соответствии с п. 116 Правил обязан доставить счет в течение 10 дней с даты его выставления. Почему-то у нас принято требовать соблюдения законов только с одной стороны (потребителя) и не обращать внимания на нарушения законов другой стороны. А ведь стороны РАВНОПРАВНЫ. Вот если бы мне счет доставили, а я бы его своевременно не оплатил - тогда другое дело. У меня был такой судебный прецедент и я его выиграл. Суд на моей стороне. Мне остаётся только убедить в этом Вас, дорогой walera38 .
Mihajlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 00:48   #13
walera38
Модератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Казань
Сообщений: 1,741
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 243 раз(а) в 229 сообщениях
Отправить сообщение для walera38 с помощью ICQ Отправить сообщение для walera38 с помощью Skype™

walera38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mihajlo Посмотреть сообщение
У меня был такой судебный прецедент и я его выиграл
Прецедент в студию!
walera38 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 13:37   #14
Mihajlo
Пользователь
 
Аватар для Mihajlo
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Mihajlo
По умолчанию

Прецедент в студию!
См. пост 3.
Mihajlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 15:43   #15
walera38
Модератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Казань
Сообщений: 1,741
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 243 раз(а) в 229 сообщениях
Отправить сообщение для walera38 с помощью ICQ Отправить сообщение для walera38 с помощью Skype™

walera38
По умолчанию

Mihajlo, скан решения.
walera38 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 21:09   #16
Mihajlo
Пользователь
 
Аватар для Mihajlo
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Mihajlo
По умолчанию

Сканировать решения? Решение мирового судьи от 20.04.06 на трех страницах. Апелляционное решение Октябрьского районного суда г.Екатеринбурга от 27.06.06, которое оставило в силе решение мирового судьи по затронутой части, тоже на трех страницах. В посте 3 это место процитировано с точностью до 1 коп. Если посетите в Екатеринбурге меня, покажу полностью все материалы.
Mihajlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 21:39   #17
walera38
Модератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Казань
Сообщений: 1,741
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 243 раз(а) в 229 сообщениях
Отправить сообщение для walera38 с помощью ICQ Отправить сообщение для walera38 с помощью Skype™

walera38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mihajlo Посмотреть сообщение
Если посетите в Екатеринбурге
Давайте уж лучше Вы к нам! Я имею в виду - к нам на форум со сканом шести страниц!
walera38 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2010, 20:29   #18
Mihajlo
Пользователь
 
Аватар для Mihajlo
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Mihajlo
По умолчанию

Сканировать 6 стр явно не имеет смысла, т.к. по затронутой теме (нет платы, если нет услуги) там всего несколько строк, которые я уже привёл полностью. Насколько я понял, скан нужен для подтверждения того факта, что наш суд может наказать оператора связи за взимание такой платы. Понимаете, если бы не было удачного прецедента, я бы не осмелился написать следующее письмо, которое ниже цитируется полностью. Дело в том, что в последнее время работники оператора связи совсем распоясались, не доставляют счетов, делают отключения. По каждому отключению предъявлял претензии, на которые получал формальные отписки. Терпение лопнуло и я предъявил последнюю претензию, которую и привожу. В ней некоторые данные заменены буквой N. Письмо написано от женского имени, упоминаемая госпожа Т-ва является начальником одного из отделов оператора связи, написавших письмо-отписку.
Вопрос к форумчанам: как по Вашему отреагирет оператор?
Генеральному директору «Уралсвязьинформ» 620041, Блюхера, 11
от абонента NNN

П Р Е Т Е Н З И Я

Между мною и Вашей организацией заключен договор об оказании услуг телефонной связи с выделением абонентского номера N. Свои обязанности по договору я выполняю полностью, своевременно вношу плату за предоставленные услуги телефонной связи. Тем не менее, Ваша организация 29 октября 2009г. без всякого предупреждения вдруг отключила телефон. Связь отсутствовала 6 часов с 13.00 до 19.00. Никаких объяснений причин случившегося я не получила. Это одна четвертая часть суток. Поэтому я требую, чтобы стоимость этого времени отсутствия связи с меня не взыскивалась. Эту претензию я уже предъявляла Вашей службе на К.Либкнхта, 22. 30 октября с № очереди 1К56 такая претензия была предъявлена, но полученный счет за октябрь показал, что эту претензию проигнорировали. Поэтому я требую произвести соответствующий перерасчет.
В октябре 31 день, стоимость телефонных услуг за этот месяц 340р. Стоимость одного дня 340:31=10,97р., а стоимость упомянутых 6 часов (четверть суток) в 4 раза меньше, т.е. 10,97:4=2,74р. Вот эту сумму и прошу вернуть.
Далее. У нас Вашей службой установлено АВУ, которое не работает при отключении электричества. 9 декабря 2009г. с 20.00 до 10.00 10 декабря электроэнергия отсутствовала, а с нею отсутствовала и телефонная связь. Более 12 часов. Будем считать 0,5 суток. В декабре 31 день, стоимость телефонных услуг за этот месяц 320,65р. Стоимость одного дня 320,65:31=10,34р., а стоимость упомянутых половины суток в 2 раза меньше, т.е. 10,34:2=5,17р. Вот эту сумму и прошу вернуть. О том, что с 1 декабря 2009 года я не буду оплачивать отсутствие связи из-за отсутствия электроэнергии, Вы УЖЕ предупреждены ранее.
26 декабря 2009 с 18.00 до 18.00 29 декабря связь была также отключена. Это 3 суток, что составляет 10,34х3=31,03р. Если здесь нет арифметической ошибки, то всего подлежит возврату 38,94р.
Напомню прошедший суд. В декабре 2005г меня отключили на 6 суток за задержку оплаты, что действительно имело место. В то время стоимость услуг равнялась 195р. или 195:31=6,29р. в день, а за 6 дней 37,44р. Своим решением от 20.04.06 суд взыскал с Вас не только эту сумму полностью, но ещё и неустойку в таком же размере. Сейчас я не настаиваю на неустойке и прочих санкциях. Я ограничиваюсь ТРЕБОВАНИЕМ возврата заявленной суммы. Потому что мне важны не сами эти копейки, а желание раз и навсегда отбить у Вас охоту к произволу. Кстати, Ваш представитель Б-на обжаловала это решение суда. Но Октябрьский суд своим постановлением от 27.06.06 оставил в силе это решение. Вам мало двух судов??
Провожу с Вами следующий юридический ликбез. Представьте себе, что я бросаю гранату в АТС и на 5 суток вывожу её из строя. Через 5 суток всё восстановится и АТС продолжит работу. Наверно за это меня привлекут за терроризм, за незаконное приобретение и хранение взрывчатых веществ, может быть ещё за что-то дадут срок. Но вот единственное, что точно нельзя сделать, так это взять с меня абонентскую плату за эти 5 суток. Нельзя по той простой причине, что услуга не оказывалась!
Прошу запомнить следующее правило: ЕСЛИ УСЛУГА НЕ ОКАЗЫВАЕТСЯ, ТО ОНА И НЕ ОПЛАЧИВАЕТСЯ НЕ ЗАВИСИМО ОТ ПРИЧИН!!!
Предупреждаю, что если Вы не вернёте заявленную сумму, то дело будет передано в суд. На этот раз буду настаивать на лишении Вашей фирмы лицензии на услуги электросвязи. По следующим основаниям.
1. Мною получены в ответ на мои письма три письма от Вашей конторы №№ NNNN. Все они безграмотны во всех отношениях. Не умеют даже шапки писем оформить, нет никакого содержания – сплошные отписки по принципу что-нибудь ляпнуть. Грамматика на уровне моя-твоя-непонимайт. С хамским обращением к адресату. И вся эта контора содержится на мои деньги! У людей нет даже элементарного понятия о деловых письмах.
2. За последние 10 лет наблюдаю увеличение абонентской платы без улучшения оказываемых услуг. Тут не только беспардонные отключения. Например, странная любовь Т-вой к курьерской доставке счетов. Мне что, проводить ликбез о преимуществе электроники над механикой? Президент РФ определил, что к 2015 году будет создано электронное правительство, а курьеры должны исчезнуть ещё раньше. Вы хоть что-нибудь соображаете в этом?
Госпожа Т-ва поучает меня, чтобы я следила за доставкой счетов, звонила по телефонам, следила за работой курьеров. До чего докатились! Свои профессиональные обязанности сваливают на мою голову! За что у Вас получают зарплату???
Если дело дойдёт до суда, то можно привести и другие факты. Постарайтесь всё уладить в досудебном порядке. Это последний шанс. Ваша организация единственная в мире, от которой я постоянно жду какую-нибудь пакость или подлость.

27 января 2010г. __________________NNN
Mihajlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2010, 22:35   #19
walera38
Модератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Казань
Сообщений: 1,741
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 243 раз(а) в 229 сообщениях
Отправить сообщение для walera38 с помощью ICQ Отправить сообщение для walera38 с помощью Skype™

walera38
По умолчанию

Mihajlo, я думал, Вы только в меня гранатой-то.
walera38 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2010, 23:21   #20
Mihajlo
Пользователь
 
Аватар для Mihajlo
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Mihajlo
По умолчанию

А по существу что скажете?
Mihajlo вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Ивлева Светлана Анатольевна
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 23:21. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot