Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Авто и закон > ДТП. Лишение прав, штрафы, обжалование
Важная информация
ДТП. Лишение прав, штрафы, обжалование Юридическая консультация: лишение и возврат водительских прав, штрафы ГИБДД, обжалование штрафов и постановлений ГИБДД и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.03.2013, 06:56   #31
Горыныч
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 27.04.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 3,648
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 365 раз(а) в 341 сообщениях

Горыныч
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович Посмотреть сообщение
Оставление места ДТП - административное правонарушение, в результате совершения которого не наступает материальная ответственность. Материальная ответственность при ДТП наступает в связи с нарушением пункта ПДД РФ, из-за которого произошло ДТП, а это предмет другого дела, где устанавливается виновность в совершении самого ДТП. Поэтому ни малозначительность, ни смягчающие обстоятельства в виде возмещения материального вреда здесь не применимы, а вот факт наличия расписки говорит о том, что водитель не скрывался, оставался на месте ДТП, а потерпевший, не исполнив обязанность по сообщению в ГАИ о ДТП (ПДД не конкретизируют, кто из участников ДТП обязан сообщить в ГАИ), оформил это ДТП в нарушении закона, выдал расписку и только потом сообщил в ГАИ, когда 2-й водитель, считая что инцидент исчерпан, уехал, говорит о мошенничестве.
Мда....... Сами же себе и противоречите.... Прям слов нет. Даже что то говорить не хочется......
А теперь следуя вашей противоречивой логике..... Произошло ДТП, водители обязаны сообщить в органы полиции. Выдача расписки это не оформление ДТП. Это гражданско-правовые отношения. Водитель дает расписку второму участнику ДТП о том что материальных претензий не имеет. Этим самым он дает расписку, а не оформляет ДТП. Далее он как законопослушный гражданин сообщает в органы полиции. А второй участник с это время оставляет место ДТП. Приехавшие сотрудники оформляют ДТП. И как вы выразились ни расписка, ни возмещение вреда не играют роли........
Горыныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 00:19   #32
Михаил Иванович
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Михаил Иванович
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 444 раз(а) в 410 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Иванович с помощью Skype™

Михаил Иванович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
Приехавшие сотрудники оформляют ДТП.
Для чего тогда нужно оформлять ДТП? Получит второй водитель справку о ДТП, постановление и пойдет с этими бумагами еще и в СК оформляться? Так что ли? А человек, который добровольно загладил причиненный вред, несмотря на то, что имеется ОСАГО, еще должен и пешком походить? А потом с него же в порядке регресса СК в соответствии со ст.14 закона об ОСАГО взыщет? Не круто ли?
Вроде не дурак я. Понимаю, что ДТП оформляется с целью: а) установить виновного; б) получить документы для предъявления в СК, чтобы получить средства на ремонт пострадавшего авто; в) зафиксировать повреждения для эксперта, который потом рассчитает сумму восстановительного ремонта. Еще какие-то причины есть для оформления ДТП? Если нет, то: уехавший водитель вину признал? признал!; деньги на ремонт дал? дал!; претензии есть? нет! Зачем после этого оформлять ДТП??? Еще раз оговариваюсь: пострадавших нет, ущерб незначительный. Ответьте на этот вопрос ДУРАКУ!!!
__________________

Обратиться в г.Калуге можно +79106064018 до 22:00; E-mail:[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ] (платно)

Последний раз редактировалось Михаил Иванович; 28.03.2013 в 00:27..
Михаил Иванович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 07:32   #33
Горыныч
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 27.04.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 3,648
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 365 раз(а) в 341 сообщениях

Горыныч
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович Посмотреть сообщение
Для чего тогда нужно оформлять ДТП? Получит второй водитель справку о ДТП, постановление и пойдет с этими бумагами еще и в СК оформляться? Так что ли? А человек, который добровольно загладил причиненный вред, несмотря на то, что имеется ОСАГО, еще должен и пешком походить? А потом с него же в порядке регресса СК в соответствии со ст.14 закона об ОСАГО взыщет? Не круто ли?
Не круто. Для примера виновник оплатил 5 000 руб., а ущерб составляет 7 000 руб. Потерпевший честно сообщает СК и получает свои законные 2 000 руб.
Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович Посмотреть сообщение
Понимаю, что ДТП оформляется с целью: а) установить виновного; б) получить документы для предъявления в СК, чтобы получить средства на ремонт пострадавшего авто; в) зафиксировать повреждения для эксперта, который потом рассчитает сумму восстановительного ремонта. Еще какие-то причины есть для оформления ДТП? Если нет, то: уехавший водитель вину признал? признал!; деньги на ремонт дал? дал!; претензии есть? нет! Зачем после этого оформлять ДТП??? Еще раз оговариваюсь: пострадавших нет, ущерб незначительный. Ответьте на этот вопрос ДУРАКУ!!!
Оформление ДТП производится с целью зафиксировать обстоятельства ДТП, перечень повреждений. Уехавший водитель в каком виде вину признал? Каким образом зафиксировал обстоятельства ДТП? Сколько денег дал на ремонт? Он является специалистом в обрасти оценки ущерба и определения стоимости восстановительного ремонта? А если у потерпевшего появятся претензии?
Горыныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 09:37   #34
Михаил Иванович
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Михаил Иванович
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 444 раз(а) в 410 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Иванович с помощью Skype™

Михаил Иванович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
Для примера виновник оплатил 5 000 руб.
Потерпевший согласился? Да!
Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
Потерпевший честно сообщает СК и получает свои законные 2 000 руб.
Вопрос только в том: А сообщит ли потерпевший? Если он уже начал действовать не честно? Я и говорил о том, что при наличии расписки потерпевший может оспаривать только сумму ущерба. За чем же на него еще вешать оставление места ДТП и подвергать наказанию в виде лишения, при чем не обоснованно?
Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
А если у потерпевшего появятся претензии?
Потерпевший указал, что претензий не имеет. А если у него могут возникнуть сомнения в части будущих претензий, то нечего давать расписки, а вызывать ГАИ и оформлять, как положено. Второй участник на месте. Никуда не уехал. Какое оставление? Нечего с больной головы валить на здоровую. У каждого имеются права и обязанности. Никто потерпевшего под дулом пистолета не заставлял писать расписку. Сам согласился, а фарш обратно не прокрутишь.
__________________

Обратиться в г.Калуге можно +79106064018 до 22:00; E-mail:[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ] (платно)
Михаил Иванович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 09:55   #35
Горыныч
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 27.04.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 3,648
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 365 раз(а) в 341 сообщениях

Горыныч
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович Посмотреть сообщение
Потерпевший согласился? Да!
И что?
Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович Посмотреть сообщение
Вопрос только в том: А сообщит ли потерпевший? Если он уже начал действовать не честно? Я и говорил о том, что при наличии расписки потерпевший может оспаривать только сумму ущерба. За чем же на него еще вешать оставление места ДТП и подвергать наказанию в виде лишения, при чем не обоснованно?
Как минимум неосновательное обогащение не относящееся к данному вопросу. А подвергать наказанию его необходимо, причем обоснованно. Надо было либо вызывать сотрудников полиции, либо в крайнем случае обойтись заполнением извещения о ДТП. Тогда бы и проблем не было.
Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович Посмотреть сообщение
Потерпевший указал, что претензий не имеет. А если у него могут возникнуть сомнения в части будущих претензий, то нечего давать расписки, а вызывать ГАИ и оформлять, как положено. Второй участник на месте. Никуда не уехал. Какое оставление? Нечего с больной головы валить на здоровую. У каждого имеются права и обязанности. Никто потерпевшего под дулом пистолета не заставлял писать расписку. Сам согласился, а фарш обратно не прокрутишь.
А если водитель в протоколе указал что согласен с АПН по давлением /испугом, его тогда необходимо подвергать административному наказанию без вариантов, даже в случае явного отсутствия состава?
Горыныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 19:16   #36
Михаил Иванович
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Михаил Иванович
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 444 раз(а) в 410 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Иванович с помощью Skype™

Михаил Иванович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
Как минимум неосновательное обогащение не относящееся к данному вопросу
Как минимум? Серьезно? Мошенничество и не иначе!!!
Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
заполнением извещения о ДТП
Опроси 100 человек и выведи процент; сколько водителей возят с собой это самое извещение.
Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
Тогда бы и проблем не было
А проблем и не будет. При рассмотрении адм. дела по ч. 2 ст. 12.27 КоАП РФ в соответствии с п. 8 ст. 26.1 КоАП РФ по делу об административном правонарушении подлежат выяснению иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела, а также условия и причины способствовавшие совершению адм. правонарушения Судья просто обязан будет рассмотреть представленную записку и принять по ней мотивированное решение: является доказательством виновности или нет, а также получение такой расписки способствовало или нет правонарушению. Думаю ответ напрашивается сам собой.
Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
А если водитель
Сослагательное наклонение не предусмотрено. А если приедут "гаишники" и его обвинят в ДТП. С такими если можно далеко-о-о-о уйти. Оказывали давление при написании расписки, так не пиши, а вызывай. В чем проблема-то?
__________________

Обратиться в г.Калуге можно +79106064018 до 22:00; E-mail:[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ] (платно)
Михаил Иванович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 29.03.2013, 06:56   #37
Горыныч
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 27.04.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 3,648
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 365 раз(а) в 341 сообщениях

Горыныч
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович Посмотреть сообщение
Как минимум? Серьезно? Мошенничество и не иначе!!!
Мошенничество еще доказать надо.
Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович Посмотреть сообщение
Опроси 100 человек и выведи процент; сколько водителей возят с собой это самое извещение.
Это сугубо их проблемы, не освобождающие от ответственности.
Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович Посмотреть сообщение
А проблем и не будет. При рассмотрении адм. дела по ч. 2 ст. 12.27 КоАП РФ в соответствии с п. 8 ст. 26.1 КоАП РФ по делу об административном правонарушении подлежат выяснению иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела, а также условия и причины способствовавшие совершению адм. правонарушения Судья просто обязан будет рассмотреть представленную записку и принять по ней мотивированное решение: является доказательством виновности или нет, а также получение такой расписки способствовало или нет правонарушению. Думаю ответ напрашивается сам собой.
Конечно, расписка является доказательством того что имело место ДТП. И безусловно является доказательством виновности.
Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович Посмотреть сообщение
Сослагательное наклонение не предусмотрено. А если приедут "гаишники" и его обвинят в ДТП. С такими если можно далеко-о-о-о уйти. Оказывали давление при написании расписки, так не пиши, а вызывай. В чем проблема-то?
Так и не уезжал бы, а вызывал? В чем проблема? Второй участник не уехал, а вызвал. Исполнил свои обязанности. А другой уехал, а мог остаться и вызвать.
Ну либо заполнить извещение, которое должен возить с собой и заполнять в случае любого ДТП.
Горыныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2013, 10:46   #38
Михаил Иванович
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Михаил Иванович
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 444 раз(а) в 410 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Иванович с помощью Skype™

Михаил Иванович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
Так и не уезжал бы, а вызывал?
Горыныч, я тебя никак не пойму. Вначале диалога мы имели ввиду водителя, который получил деньги, а потом вызвал ДПС. Поэтому все мои ответы и касаются именного его. Я обсуждаю чисто его действия, не трогая уехавшего водителя, а в твоих ответах, то один, то другой фигурирует.

Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
Конечно, расписка является доказательством того что имело место ДТП. И безусловно является доказательством виновности
Каким боком она доказывает факт ДТП, если в ней написано только то, что получил деньги и претензий не имеет? Доказательством виновности в чем она является?

Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
Мошенничество еще доказать надо
Мошенничество здесь будет усматриваться в отношении СК, так как, не говоря правды СК, он обманывает СК.

Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
Второй участник не уехал, а вызвал.
Опять не учитываешь то обстоятельство; после того, как получил компенсацию причиненного материального вреда, а не до того, пока первый участник находился на месте ДТП. А это - суть вещи разные.

Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
А другой уехал, а мог остаться и вызвать.
Не согласился бы другой участник - остался бы и вызвал, так как первоначально не уезжал. Уехал, когда посчитал, что инцидент исчерпан, а причиненный вред заглажен. Потерпевший возражений и претензий не имеет. Смысл оставаться и дожидаться несколько часов ДПС, если свою гражданскую ответственность - загладить причиненный вред - исполнил. В полном или не полном объеме оставим пока за скобками; для него главным было то, что потерпевший не имеет больше к нему претензий.
__________________

Обратиться в г.Калуге можно +79106064018 до 22:00; E-mail:[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ] (платно)
Михаил Иванович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 30.03.2013, 20:11   #39
Горыныч
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 27.04.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 3,648
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 365 раз(а) в 341 сообщениях

Горыныч
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович Посмотреть сообщение
Каким боком она доказывает факт ДТП, если в ней написано только то, что получил деньги и претензий не имеет? Доказательством виновности в чем она является?
Очень смешно, спасибо. Если в расписке ни слова о ДТП, то соответственно она и не подтверждает урегулирования вреда причиненного в ДТП. Доказывает только то что лицо А получил от лица Б за что то деньги и не имеет претензий. А вот оставление места ДТП лицом Б к этой расписке никак не имеет отношения.
Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович Посмотреть сообщение
Не согласился бы другой участник - остался бы и вызвал, так как первоначально не уезжал. Уехал, когда посчитал, что инцидент исчерпан, а причиненный вред заглажен. Потерпевший возражений и претензий не имеет. Смысл оставаться и дожидаться несколько часов ДПС, если свою гражданскую ответственность - загладить причиненный вред - исполнил. В полном или не полном объеме оставим пока за скобками; для него главным было то, что потерпевший не имеет больше к нему претензий.
Все просто и не надо усложнять жизнь. Как доказать то что оставшийся участник вызвал ДТП после урегулирования вреда, а не до? Никак.
Оставил место ДТП и должен отвечать, по всей строгости. У водителя множество возможностей избежать проблем, но он не хочет ими воспользоваться- это полностью его проблемы.
Заполнить извещение о ДТП, либо нарисовать схему на листке бумаги не сложно, но зачем же нам действовать по ПДД когда можно придумать какую то расписку и иметь потом проблемы?
Горыныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 01:45   #40
Михаил Иванович
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Михаил Иванович
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 444 раз(а) в 410 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Иванович с помощью Skype™

Михаил Иванович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
Никак.
Расписка. И пошли по какому кругу?
__________________

Обратиться в г.Калуге можно +79106064018 до 22:00; E-mail:[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ] (платно)
Михаил Иванович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг

ТОП юристов
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
Никитин Глеб Алексеевич
Москва
Адвокат
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 00:30. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot