Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
  • метка Москва и МО
    8 (499) 403-34-26
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    8 (812) 309-51-76
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Клуб юристов ФорумЮристов.ру > Клуб юристов
Важная информация
Ответ
 
Опции темы
Старый 14.09.2015, 15:31   #391
Margosha_Rockefeller
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях

Margosha_Rockefeller
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
В последнее время, кстати, идея "а на кой оно нам" все чаще и во властных кругах слышится. Кто знает, быть может действительно придется оттуда выруливать.
Может и так будет. Постучим ботинком не в ООН, так в Совете Европы. Раньше без него жили и ничего. По крайней мере все будет логично и будут понятны правила игры, так как сейчас "де юре" и "де факто" у нас отличаются как небо и земля.

Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
Алексеев без довольно прибыльной халтурки тогда останется. Ну ничего, найдет себе мужа богатого и будет жить припеваючи
Вы все шутите, а человек ведь такой же как и вы. Только любит он себе подобных, в этом вся его "вина". И ведь не один он такой, а несколько миллионов только в России - вот про них и речь, про их права, а не про халтурки в ЕСПЧ или поиск спутников жизни. В обычной жизни мы их не замечаем, или стараемся не замечать (ну а государство этому всячески способствует), но эти люди существуют и просто так никуда не денутся не они сами, не их проблемы.
Margosha_Rockefeller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:53   #392
Евгений Моргун
Пользователь
 
Аватар для Евгений Моргун
 
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Томск
Сообщений: 1,111
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 91 раз(а) в 86 сообщениях

Евгений Моргун
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Margosha_Rockefeller Посмотреть сообщение
Может и так будет. Постучим ботинком не в ООН, так в Совете Европы. Раньше без него жили и ничего. По крайней мере все будет логично и будут понятны правила игры, так как сейчас "де юре" и "де факто" у нас отличаются как небо и земля.
Разделяю. И мы раньше жили как-то без СЕ. И нынче кто-то без него как-то существует, Китай, к примеру, либо США - не последние государства...

Цитата:
Сообщение от Margosha_Rockefeller Посмотреть сообщение
Вы все шутите, а человек ведь такой же как и вы. Только любит он себе подобных, в этом вся его "вина". И ведь не один он такой, а несколько миллионов только в России - вот про них и речь, про их права, а не про халтурки в ЕСПЧ или поиск спутников жизни. В обычной жизни мы их не замечаем, или стараемся не замечать (ну а государство этому всячески способствует), но эти люди существуют и просто так никуда не денутся не они сами, не их проблемы.
Да, я больше предпочитаю шутить. Ну не переживать же мне по поводу душевных волнений Алексеева. Я как-то видел его на "поединке у Соловьева" - это же истеричка натуральная, это факт, никаких преувеличений. Кстати, поиск защиты чего-то там и попутные халтурки в ЕСПЧ вовсе не мешают друг другу.

Что касается "правил игры", мне лично импонировала практика СССР - статья уголовного кодекса либо дурдом в качестве альтернативы. Впрочем, не исключаю, что можно выработать нечто среднее.
Евгений Моргун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 16:03   #393
Margosha_Rockefeller
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях

Margosha_Rockefeller
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
Да, я больше предпочитаю шутить. Ну не переживать же мне по поводу душевных волнений Алексеева. Я как-то видел его на "поединке у Соловьева" - это же истеричка натуральная, это факт, никаких преувеличений. Кстати, поиск защиты чего-то там и попутные халтурки в ЕСПЧ вовсе не мешают друг другу.
Ну не стоит же по одному (нравится он или нет) судить о миллионах других? Согласитесь, что не совсем разумно.

Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
Что касается "правил игры", мне лично импонировала практика СССР - статья уголовного кодекса либо дурдом в качестве альтернативы. Впрочем, не исключаю, что можно выработать нечто среднее.
Радикальный у вас подход, однако. А за что статью шить будете? За то, что не такой как все? Ну давайте тогда еще рыжих и левшей будем привлекать хотя бы к административке, чтобы не сильно выделялись. Уголовка сейчас только в африканских и арабских странах сохранилась, кое-где и смертная казнь присутствует. А что касается дурдома, так ведь не болезнь это - ни ВОЗ не признает гомосекусализм болезнью, ни Минздрав РФ, так что все это из области фантастики. А реальность такова, что есть определенная группа российского общества, которая пытается достучаться до остального общества, но большинство упорно не хочет обращать внимание на проблемы меньшинства.
Margosha_Rockefeller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 16:17   #394
Евгений Моргун
Пользователь
 
Аватар для Евгений Моргун
 
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Томск
Сообщений: 1,111
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 91 раз(а) в 86 сообщениях

Евгений Моргун
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Margosha_Rockefeller Посмотреть сообщение
Ну не стоит же по одному (нравится он или нет) судить о миллионах других? Согласитесь, что не совсем разумно.
И вновь соглашусь, к примеру, есть немало геев из категории, о которой вы упоминали - живущие рядом с нами, ни чем не приметные. Их все устраивает. Более того, они сами негативно относятся к мероприятиям а ля марши и парады всякие, считая, что это действует на среду как раздражитель, и в итоге раздражение это проецируется на них самих - тех, кто будучи геем, не является соратником Алексеева - а им это все сто лет не надо


Цитата:
Сообщение от Margosha_Rockefeller Посмотреть сообщение
Радикальный у вас подход, однако. А за что статью шить будете? За то, что не такой как все? Ну давайте тогда еще рыжих и левшей будем привлекать хотя бы к административке, чтобы не сильно выделялись. Уголовка сейчас только в африканских и арабских странах сохранилась, кое-где и смертная казнь присутствует. А что касается дурдома, так ведь не болезнь это - ни ВОЗ не признает гомосекусализм болезнью, ни Минздрав РФ, так что все это из области фантастики. А реальность такова, что есть определенная группа российского общества, которая пытается достучаться до остального общества, но большинство упорно не хочет обращать внимание на проблемы меньшинства.
В СССР эта статья мужеложство называлась вроде. Только умоляю, увольте меня от объяснения разницы между рыжими и "голубыми" - просто поверьте, я со стеклянной ясностью выстрою монументальную стену отличий, просто лень виртуальным бумагомарательством заниматься. Болезнь это или не болезнь - лично я вижу в этом лишь вопрос техники - вчера это считалось болезнью, сегодня не считается болезнью, завтра снова будет считаться болезнью.
Евгений Моргун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 16:35   #395
Margosha_Rockefeller
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях

Margosha_Rockefeller
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
И вновь соглашусь, к примеру, есть немало геев из категории, о которой вы упоминали - живущие рядом с нами, ни чем не приметные. Их все устраивает. Более того, они сами негативно относятся к мероприятиям а ля марши и парады всякие, считая, что это действует на среду как раздражитель, и в итоге раздражение это проецируется на них самих - тех, кто будучи геем, не является соратником Алексеева - а им это все сто лет не надо
Все верно. Все мы разные. Есть, к примеру, и гетеросексуалы которые ни один оппозиционный митинг не пропускают, чтобы власть поругать, а других все устраивает. Каждый по своему выражает свою точку зрения и отстаивает (или не отстаивает) свои права и свободы. Каждый делает свой выбор, и он не зависит от нации, цвета кожи, вероисповедания или сексуальной ориентации. Просто все мы разные

Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
Только умоляю, увольте меня от объяснения разницы между рыжими и "голубыми" - просто поверьте, я со стеклянной ясностью выстрою монументальную стену отличий, просто лень виртуальным бумагомарательством заниматься.
Вот за это спасибо, сама не люблю такой флуд ни о чем, но иногда приходится этим заниматься, при общении с некоторыми собеседниками.

Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
Болезнь это или не болезнь - лично я вижу в этом лишь вопрос техники - вчера это считалось болезнью, сегодня не считается болезнью, завтра снова будет считаться болезнью.
Все проходит, пройдет и это (с). Но мы, как юристы, пляшем-то от того, что есть. А есть то, что есть - членство в Совете Европы, ЕСПЧ, куча международных обязательств, декларируемые равные права и свободы, дискриминация ЛГБТ и в итоге как уже писала сейчас "де юре" и "де факто" у нас отличаются как небо и земля.

Что мешает маятнику куда-нибудь уже качнуться? Сейчас мы застряли, как в том анекдоте, между умными и красивыми, а надо уже выбирать, что мы хотим и по каким правилам играем. Тогда и за запрещенные гей-парады платить не придется, т.к. либо мы их не будем запрещать, потому что признаем, что ЛГБТ такие же как и все, либо наоборот запретим любую деятельность ЛГБТ уже на законодательном уровне, без вот этих вот предлогов о запрете "пропаганды".
Margosha_Rockefeller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 04:27   #396
Евгений Моргун
Пользователь
 
Аватар для Евгений Моргун
 
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Томск
Сообщений: 1,111
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 91 раз(а) в 86 сообщениях

Евгений Моргун
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Margosha_Rockefeller Посмотреть сообщение
Каждый делает свой выбор, и он не зависит от нации, цвета кожи, вероисповедания или сексуальной ориентации. Просто все мы разные
Что касается сексуальной ориентации, то тут имеет место попытка навязать свои специфические предпочтения (именно специфические) в качестве нормы абсолютному большинству общества - вот в чем соль.

Цитата:
Сообщение от Margosha_Rockefeller Посмотреть сообщение
Все проходит, пройдет и это (с). Но мы, как юристы, пляшем-то от того, что есть. А есть то, что есть - членство в Совете Европы, ЕСПЧ, куча международных обязательств, декларируемые равные права и свободы, дискриминация ЛГБТ и в итоге как уже писала сейчас "де юре" и "де факто" у нас отличаются как небо и земля.
А мы как юристы считаем, что субъект любой инициативы, в т.ч. законодательной, прежде всего человек, являющийся носителем определенного мировоззрения, а уже потом обладатель какой-либо профессии. Мы без труда можем отказаться от определенных международных обязательств, внести изменения в законодательную базу, запретить что-либо, создать меры административного, уголовного воздействия и пр.
Евгений Моргун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 09:02   #397
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,929
Сказал(а) спасибо: 715
Поблагодарили 563 раз(а) в 529 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Margosha_Rockefeller Посмотреть сообщение
Ну что же, это ваше мнение, и навряд ли вы его поменяете даже, если я напишу не 5, а не 50 постов. Это ваши личные убеждения
Margosha_Rockefeller, а я за твердость во всём, и в убеждениях тоже (но я не одинок -- много нас)!.. А позвольте вопрос, Вы убеждённый "правозащитник" "несчастных и гонимых ЛГБТшников", а чём обусловлена, такая "законсперированность" -- ни имени, ни лица -- боитесь чего?..
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 09:24   #398
Margosha_Rockefeller
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях

Margosha_Rockefeller
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Margosha_Rockefeller, а я за твердость во всём, и в убеждениях тоже (но я не одинок -- много нас)!..
Вполне разумный подход. Копья в теме можно долго ломать, но это не значит, что кто-то из нас резко поменяет свои взгляды.

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
А позвольте вопрос, Вы убеждённый "правозащитник" "несчастных и гонимых ЛГБТшников"
Я не "правозащитник" и взаимоотношение власти и ЛГБТ лишь один (!) из пунктиков того, что мне не нравится. Вы же юрист, вы тоже прекрасно понимаете, что судебная система гниет, законы не исполняются и т.д и т.п. Проблем масса! Я не за красных, не за белых, не за голубых или еще каких-нибудь. Я за логику и разум. И в данном случае мне кажется в этом конкретном вопросе давно пора решить, что же мы хотим, чтобы не платить тому же г-ну Алексееву из вашего кармана, моего кармана, и карманов еще миллионов налогоплательщиков. Потому, что сейчас

Цитата:
Сообщение от Margosha_Rockefeller Посмотреть сообщение
есть то, что есть - членство в Совете Европы, ЕСПЧ, куча международных обязательств, декларируемые равные права и свободы, дискриминация ЛГБТ и в итоге как уже писала сейчас "де юре" и "де факто" у нас отличаются как небо и земля.

Что мешает маятнику куда-нибудь уже качнуться? Сейчас мы застряли, как в том анекдоте, между умными и красивыми, а надо уже выбирать, что мы хотим и по каким правилам играем. Тогда и за запрещенные гей-парады платить не придется, т.к. либо мы их не будем запрещать, потому что признаем, что ЛГБТ такие же как и все, либо наоборот запретим любую деятельность ЛГБТ уже на законодательном уровне, без вот этих вот предлогов о запрете "пропаганды".
Не нравится мне ситуация с этакими вот "50 оттенками серого", хочу чтобы РФ выбрала уже какой-то путь - черный или белый, но тогда уже будет ясно что и как, без предлогов о запрете "пропаганды". Простые и понятные правила игры - только и всего, что я хочу.

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
а чём обусловлена, такая "законсперированность" -- ни имени, ни лица -- боитесь чего?..
Удивили, если честно. Паспортных данных при регистрации у меня никто не спрашивал, фото тоже не просили. Тут 99% под никами пишут, без личных фото и Ф.И.О., а я то, чем вам так приглянулась, что вы столь интимных подробностей захотели?
Margosha_Rockefeller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 09:25   #399
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,929
Сказал(а) спасибо: 715
Поблагодарили 563 раз(а) в 529 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Margosha_Rockefeller Посмотреть сообщение
Сейчас мы застряли, как в том анекдоте, между умными и красивыми, а надо уже выбирать, что мы хотим и по каким правилам играем.
Вот так вот -- жёстко!?. Т. е., "умные и красивые", "неумные и некрасивые" -- не жильцы на свете этом?.. Как нынче любят "озвучивать": в тренде -- красивые дебилы"? -- а где-то неподалёку "страшненькие гении" неприкаянно тусуются..
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 09:30   #400
Margosha_Rockefeller
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях

Margosha_Rockefeller
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Вот так вот -- жёстко!?.
Это не я такая - это анекдот такой.

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Т. е., "умные и красивые", "неумные и некрасивые" -- не жильцы на свете этом?.. Как нынче любят "озвучивать": в тренде -- красивые дебилы"? -- а где-то неподалёку "страшненькие гении" неприкаянно тусуются..
А речь вообще про это была? Или про то, что РФ нужно как-то определиться в ситуации, чтобы "де-юре" и "де-факто" стали несколько ближе?
Margosha_Rockefeller вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Бухвалов Евгений Леонидович
Владивосток
Юрист
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Ипатов Сергей Данилович
Прага (Чехия)
Адвокат

ТОП юристов
ООО "Дом-Права"
Москва
Юридическая компания
Кацюба Надежда Петровна
Санкт-Петербург
Юрист
Никитин Глеб Алексеевич
Москва
Адвокат
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты


Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!


Текущее время: 05:43. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру. Ежедневно тысячи жителей больших и малых городов России ищут во всемирной паутине: юридическая консультация, бесплатная юридическая консультация, консультация юриста бесплатно, юридическая онлайн консультация, консультация юриста, юридическая консультация бесплатно онлайн и т.д. Это совсем неудивительно, т.к. юридическая консультация бесплатно в нынешнее непростое время нужна многим. Бесплатная юридическая консультация онлайн или по телефону помогает защитить нарушенные права и избежать еще больших проблем. ФорумЮристов.ру – это юридическая консультация по телефону и онлайн, бесплатная консультация юристов-профессионалов: 8 (499) 403-34-26 (Москва и МО), 8 (812) 309-51-76 (Санкт-Петербург и ЛО).
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot