Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993506627
  • метка Федеральный
    +7 (800) 777-08-62 доб. 137
открыть/закрыть окно консультации
Нужна помощь юриста?

Воспользуйтесь бесплатной консультацией юриста онлайн

Просто введите вопрос в форме и получите незамедлительную помощь!
  • Работаем без выходных 24/7
  • Наши филиалы расположены во всех регионах России
  • Консультации юристов по всем
    отраслям права
  • Юридическая помощь по телефону,
    в режиме онлайн и на форуме
    (см. ниже)
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Клуб юристов ФорумЮристов.ру > Клуб юристов
Важная информация
Ответ
 
Опции темы
Старый 14.09.2015, 15:31   #391
Margosha_Rockefeller
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях

Margosha_Rockefeller
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
В последнее время, кстати, идея "а на кой оно нам" все чаще и во властных кругах слышится. Кто знает, быть может действительно придется оттуда выруливать.
Может и так будет. Постучим ботинком не в ООН, так в Совете Европы. Раньше без него жили и ничего. По крайней мере все будет логично и будут понятны правила игры, так как сейчас "де юре" и "де факто" у нас отличаются как небо и земля.

Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
Алексеев без довольно прибыльной халтурки тогда останется. Ну ничего, найдет себе мужа богатого и будет жить припеваючи
Вы все шутите, а человек ведь такой же как и вы. Только любит он себе подобных, в этом вся его "вина". И ведь не один он такой, а несколько миллионов только в России - вот про них и речь, про их права, а не про халтурки в ЕСПЧ или поиск спутников жизни. В обычной жизни мы их не замечаем, или стараемся не замечать (ну а государство этому всячески способствует), но эти люди существуют и просто так никуда не денутся не они сами, не их проблемы.
Margosha_Rockefeller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:53   #392
Евгений Моргун
Эксперт
 
Аватар для Евгений Моргун
 
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Томск
Сообщений: 1,111
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 91 раз(а) в 86 сообщениях

Евгений Моргун
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Margosha_Rockefeller Посмотреть сообщение
Может и так будет. Постучим ботинком не в ООН, так в Совете Европы. Раньше без него жили и ничего. По крайней мере все будет логично и будут понятны правила игры, так как сейчас "де юре" и "де факто" у нас отличаются как небо и земля.
Разделяю. И мы раньше жили как-то без СЕ. И нынче кто-то без него как-то существует, Китай, к примеру, либо США - не последние государства...

Цитата:
Сообщение от Margosha_Rockefeller Посмотреть сообщение
Вы все шутите, а человек ведь такой же как и вы. Только любит он себе подобных, в этом вся его "вина". И ведь не один он такой, а несколько миллионов только в России - вот про них и речь, про их права, а не про халтурки в ЕСПЧ или поиск спутников жизни. В обычной жизни мы их не замечаем, или стараемся не замечать (ну а государство этому всячески способствует), но эти люди существуют и просто так никуда не денутся не они сами, не их проблемы.
Да, я больше предпочитаю шутить. Ну не переживать же мне по поводу душевных волнений Алексеева. Я как-то видел его на "поединке у Соловьева" - это же истеричка натуральная, это факт, никаких преувеличений. Кстати, поиск защиты чего-то там и попутные халтурки в ЕСПЧ вовсе не мешают друг другу.

Что касается "правил игры", мне лично импонировала практика СССР - статья уголовного кодекса либо дурдом в качестве альтернативы. Впрочем, не исключаю, что можно выработать нечто среднее.
Евгений Моргун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 16:03   #393
Margosha_Rockefeller
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях

Margosha_Rockefeller
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
Да, я больше предпочитаю шутить. Ну не переживать же мне по поводу душевных волнений Алексеева. Я как-то видел его на "поединке у Соловьева" - это же истеричка натуральная, это факт, никаких преувеличений. Кстати, поиск защиты чего-то там и попутные халтурки в ЕСПЧ вовсе не мешают друг другу.
Ну не стоит же по одному (нравится он или нет) судить о миллионах других? Согласитесь, что не совсем разумно.

Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
Что касается "правил игры", мне лично импонировала практика СССР - статья уголовного кодекса либо дурдом в качестве альтернативы. Впрочем, не исключаю, что можно выработать нечто среднее.
Радикальный у вас подход, однако. А за что статью шить будете? За то, что не такой как все? Ну давайте тогда еще рыжих и левшей будем привлекать хотя бы к административке, чтобы не сильно выделялись. Уголовка сейчас только в африканских и арабских странах сохранилась, кое-где и смертная казнь присутствует. А что касается дурдома, так ведь не болезнь это - ни ВОЗ не признает гомосекусализм болезнью, ни Минздрав РФ, так что все это из области фантастики. А реальность такова, что есть определенная группа российского общества, которая пытается достучаться до остального общества, но большинство упорно не хочет обращать внимание на проблемы меньшинства.
Margosha_Rockefeller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 16:17   #394
Евгений Моргун
Эксперт
 
Аватар для Евгений Моргун
 
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Томск
Сообщений: 1,111
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 91 раз(а) в 86 сообщениях

Евгений Моргун
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Margosha_Rockefeller Посмотреть сообщение
Ну не стоит же по одному (нравится он или нет) судить о миллионах других? Согласитесь, что не совсем разумно.
И вновь соглашусь, к примеру, есть немало геев из категории, о которой вы упоминали - живущие рядом с нами, ни чем не приметные. Их все устраивает. Более того, они сами негативно относятся к мероприятиям а ля марши и парады всякие, считая, что это действует на среду как раздражитель, и в итоге раздражение это проецируется на них самих - тех, кто будучи геем, не является соратником Алексеева - а им это все сто лет не надо


Цитата:
Сообщение от Margosha_Rockefeller Посмотреть сообщение
Радикальный у вас подход, однако. А за что статью шить будете? За то, что не такой как все? Ну давайте тогда еще рыжих и левшей будем привлекать хотя бы к административке, чтобы не сильно выделялись. Уголовка сейчас только в африканских и арабских странах сохранилась, кое-где и смертная казнь присутствует. А что касается дурдома, так ведь не болезнь это - ни ВОЗ не признает гомосекусализм болезнью, ни Минздрав РФ, так что все это из области фантастики. А реальность такова, что есть определенная группа российского общества, которая пытается достучаться до остального общества, но большинство упорно не хочет обращать внимание на проблемы меньшинства.
В СССР эта статья мужеложство называлась вроде. Только умоляю, увольте меня от объяснения разницы между рыжими и "голубыми" - просто поверьте, я со стеклянной ясностью выстрою монументальную стену отличий, просто лень виртуальным бумагомарательством заниматься. Болезнь это или не болезнь - лично я вижу в этом лишь вопрос техники - вчера это считалось болезнью, сегодня не считается болезнью, завтра снова будет считаться болезнью.
Евгений Моргун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 16:35   #395
Margosha_Rockefeller
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях

Margosha_Rockefeller
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
И вновь соглашусь, к примеру, есть немало геев из категории, о которой вы упоминали - живущие рядом с нами, ни чем не приметные. Их все устраивает. Более того, они сами негативно относятся к мероприятиям а ля марши и парады всякие, считая, что это действует на среду как раздражитель, и в итоге раздражение это проецируется на них самих - тех, кто будучи геем, не является соратником Алексеева - а им это все сто лет не надо
Все верно. Все мы разные. Есть, к примеру, и гетеросексуалы которые ни один оппозиционный митинг не пропускают, чтобы власть поругать, а других все устраивает. Каждый по своему выражает свою точку зрения и отстаивает (или не отстаивает) свои права и свободы. Каждый делает свой выбор, и он не зависит от нации, цвета кожи, вероисповедания или сексуальной ориентации. Просто все мы разные

Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
Только умоляю, увольте меня от объяснения разницы между рыжими и "голубыми" - просто поверьте, я со стеклянной ясностью выстрою монументальную стену отличий, просто лень виртуальным бумагомарательством заниматься.
Вот за это спасибо, сама не люблю такой флуд ни о чем, но иногда приходится этим заниматься, при общении с некоторыми собеседниками.

Цитата:
Сообщение от Евгений Моргун Посмотреть сообщение
Болезнь это или не болезнь - лично я вижу в этом лишь вопрос техники - вчера это считалось болезнью, сегодня не считается болезнью, завтра снова будет считаться болезнью.
Все проходит, пройдет и это (с). Но мы, как юристы, пляшем-то от того, что есть. А есть то, что есть - членство в Совете Европы, ЕСПЧ, куча международных обязательств, декларируемые равные права и свободы, дискриминация ЛГБТ и в итоге как уже писала сейчас "де юре" и "де факто" у нас отличаются как небо и земля.

Что мешает маятнику куда-нибудь уже качнуться? Сейчас мы застряли, как в том анекдоте, между умными и красивыми, а надо уже выбирать, что мы хотим и по каким правилам играем. Тогда и за запрещенные гей-парады платить не придется, т.к. либо мы их не будем запрещать, потому что признаем, что ЛГБТ такие же как и все, либо наоборот запретим любую деятельность ЛГБТ уже на законодательном уровне, без вот этих вот предлогов о запрете "пропаганды".
Margosha_Rockefeller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 04:27   #396
Евгений Моргун
Эксперт
 
Аватар для Евгений Моргун
 
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Томск
Сообщений: 1,111
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 91 раз(а) в 86 сообщениях

Евгений Моргун
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Margosha_Rockefeller Посмотреть сообщение
Каждый делает свой выбор, и он не зависит от нации, цвета кожи, вероисповедания или сексуальной ориентации. Просто все мы разные
Что касается сексуальной ориентации, то тут имеет место попытка навязать свои специфические предпочтения (именно специфические) в качестве нормы абсолютному большинству общества - вот в чем соль.

Цитата:
Сообщение от Margosha_Rockefeller Посмотреть сообщение
Все проходит, пройдет и это (с). Но мы, как юристы, пляшем-то от того, что есть. А есть то, что есть - членство в Совете Европы, ЕСПЧ, куча международных обязательств, декларируемые равные права и свободы, дискриминация ЛГБТ и в итоге как уже писала сейчас "де юре" и "де факто" у нас отличаются как небо и земля.
А мы как юристы считаем, что субъект любой инициативы, в т.ч. законодательной, прежде всего человек, являющийся носителем определенного мировоззрения, а уже потом обладатель какой-либо профессии. Мы без труда можем отказаться от определенных международных обязательств, внести изменения в законодательную базу, запретить что-либо, создать меры административного, уголовного воздействия и пр.
Евгений Моргун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 09:02   #397
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,357
Сказал(а) спасибо: 763
Поблагодарили 622 раз(а) в 588 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Margosha_Rockefeller Посмотреть сообщение
Ну что же, это ваше мнение, и навряд ли вы его поменяете даже, если я напишу не 5, а не 50 постов. Это ваши личные убеждения
Margosha_Rockefeller, а я за твердость во всём, и в убеждениях тоже (но я не одинок -- много нас)!.. А позвольте вопрос, Вы убеждённый "правозащитник" "несчастных и гонимых ЛГБТшников", а чём обусловлена, такая "законсперированность" -- ни имени, ни лица -- боитесь чего?..
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 09:24   #398
Margosha_Rockefeller
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях

Margosha_Rockefeller
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Margosha_Rockefeller, а я за твердость во всём, и в убеждениях тоже (но я не одинок -- много нас)!..
Вполне разумный подход. Копья в теме можно долго ломать, но это не значит, что кто-то из нас резко поменяет свои взгляды.

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
А позвольте вопрос, Вы убеждённый "правозащитник" "несчастных и гонимых ЛГБТшников"
Я не "правозащитник" и взаимоотношение власти и ЛГБТ лишь один (!) из пунктиков того, что мне не нравится. Вы же юрист, вы тоже прекрасно понимаете, что судебная система гниет, законы не исполняются и т.д и т.п. Проблем масса! Я не за красных, не за белых, не за голубых или еще каких-нибудь. Я за логику и разум. И в данном случае мне кажется в этом конкретном вопросе давно пора решить, что же мы хотим, чтобы не платить тому же г-ну Алексееву из вашего кармана, моего кармана, и карманов еще миллионов налогоплательщиков. Потому, что сейчас

Цитата:
Сообщение от Margosha_Rockefeller Посмотреть сообщение
есть то, что есть - членство в Совете Европы, ЕСПЧ, куча международных обязательств, декларируемые равные права и свободы, дискриминация ЛГБТ и в итоге как уже писала сейчас "де юре" и "де факто" у нас отличаются как небо и земля.

Что мешает маятнику куда-нибудь уже качнуться? Сейчас мы застряли, как в том анекдоте, между умными и красивыми, а надо уже выбирать, что мы хотим и по каким правилам играем. Тогда и за запрещенные гей-парады платить не придется, т.к. либо мы их не будем запрещать, потому что признаем, что ЛГБТ такие же как и все, либо наоборот запретим любую деятельность ЛГБТ уже на законодательном уровне, без вот этих вот предлогов о запрете "пропаганды".
Не нравится мне ситуация с этакими вот "50 оттенками серого", хочу чтобы РФ выбрала уже какой-то путь - черный или белый, но тогда уже будет ясно что и как, без предлогов о запрете "пропаганды". Простые и понятные правила игры - только и всего, что я хочу.

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
а чём обусловлена, такая "законсперированность" -- ни имени, ни лица -- боитесь чего?..
Удивили, если честно. Паспортных данных при регистрации у меня никто не спрашивал, фото тоже не просили. Тут 99% под никами пишут, без личных фото и Ф.И.О., а я то, чем вам так приглянулась, что вы столь интимных подробностей захотели?
Margosha_Rockefeller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 09:25   #399
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,357
Сказал(а) спасибо: 763
Поблагодарили 622 раз(а) в 588 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Margosha_Rockefeller Посмотреть сообщение
Сейчас мы застряли, как в том анекдоте, между умными и красивыми, а надо уже выбирать, что мы хотим и по каким правилам играем.
Вот так вот -- жёстко!?. Т. е., "умные и красивые", "неумные и некрасивые" -- не жильцы на свете этом?.. Как нынче любят "озвучивать": в тренде -- красивые дебилы"? -- а где-то неподалёку "страшненькие гении" неприкаянно тусуются..
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 09:30   #400
Margosha_Rockefeller
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях

Margosha_Rockefeller
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Вот так вот -- жёстко!?.
Это не я такая - это анекдот такой.

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Т. е., "умные и красивые", "неумные и некрасивые" -- не жильцы на свете этом?.. Как нынче любят "озвучивать": в тренде -- красивые дебилы"? -- а где-то неподалёку "страшненькие гении" неприкаянно тусуются..
А речь вообще про это была? Или про то, что РФ нужно как-то определиться в ситуации, чтобы "де-юре" и "де-факто" стали несколько ближе?
Margosha_Rockefeller вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Фетискин Михаил Иванович
Калуга
Юрист

ТОП юристов
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Ивлева Светлана Анатольевна
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты


Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!


Текущее время: 09:40. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot