Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993506627
  • метка Федеральный
    +7 (800) 777-08-62 доб. 137
открыть/закрыть окно консультации
Нужна помощь юриста?

Воспользуйтесь бесплатной консультацией юриста онлайн

Просто введите вопрос в форме и получите незамедлительную помощь!
  • Работаем без выходных 24/7
  • Наши филиалы расположены во всех регионах России
  • Консультации юристов по всем
    отраслям права
  • Юридическая помощь по телефону,
    в режиме онлайн и на форуме
    (см. ниже)
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Клуб юристов ФорумЮристов.ру > Клуб юристов
Важная информация
Результаты опроса: Поддерживаете ли вы введение «адвокатской монополии» на представительство дел в суде?
Да, представителями в суде должны быть только адвокаты 18 14.17%
Нет, статус адвоката не является гарантией профессионализма 109 85.83%
Голосовавшие: 127. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.01.2012, 22:19   #351
Горыныч
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 27.04.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 3,648
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 364 раз(а) в 340 сообщениях

Горыныч
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович Посмотреть сообщение
А как же презумпция не виновности, а судебная ошибка? За вашим лишать одназначно - дальнейшая судьба человека. Всегда необходимо установить истину. Вот, в чем первостепенная задача. А лишить - всегда успеем.
А никак. Ну ни разу я не видел что бы трезвого оформляли, за исключением одного случая, но там дело прекратили и ВУ вернули блгодаря сотрудникам ГИБДД которые дали естественно честные показания.
Цитата:
Сообщение от Нагорных Владимир Иванович Посмотреть сообщение
Дайте определение Вашего "умения работать",
Умение правильно строить линию защиты/обвинения. Здесь не толко знание НПА, но и умение мыслить логически, знать очень много вещей из разных областей. Т.е. необходимо знать и умет то, чего нет на экзамене.
Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
системы создаются людьми... Но когда "зелёного", ломают через колено, говоря, по ситуации: "Ты в УРе..., прокуратуре..., СК, а не в институте благородных девиц!..", -- стоит ли удивляться качеству следствия, а в последствии и гособвинения!? Ведь дело-то, он не расследует, а "шьёт"...
И что? Домыслы, не более.
Захочет- сломается, нет- уйдет. Прийдет после адвокатуры- не сломается? Да так же.
Да и кто после адвокатуры пойдет? Либо не удавшийся адвоат, который будеттолько шить ибо ничего более не умеет, либо человек которому по какой то причине адвокатура так надоела что он не просто решил из нее уйти, а пойти в следствие или надзор. Причина? Видимо "любовь" к контингенту.... Как он будет работать- догадайтесь сами..... Ну и третий тип идущих- делать деньги.
Что получим в таком случае? Лучше точно не будет, хуже- очень даже вероятно.
Горыныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 13:19   #352
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,363
Сказал(а) спасибо: 765
Поблагодарили 622 раз(а) в 588 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
Да и кто после адвокатуры пойдет? Либо не удавшийся адвоат, который будеттолько шить ибо ничего более не умеет
Интересная мысль -- следователь-прокурор -- это неудавшийся адвокат!.. Да-нет, юрист, поработавший адвокатом (или помощником) многое умеет, ибо крайне ограничен в "процессуальных средствах", т. е. вынужден быть изворотлим, в т. ч. и умом.
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 17:51   #353
Горыныч
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 27.04.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 3,648
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 364 раз(а) в 340 сообщениях

Горыныч
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Интересная мысль -- следователь-прокурор -- это неудавшийся адвокат!.. Да-нет, юрист, поработавший адвокатом (или помощником) многое умеет, ибо крайне ограничен в "процессуальных средствах", т. е. вынужден быть изворотлим, в т. ч. и умом.
Плезно не только читать, но и осмысливать прочитаное
А теперь очень подробно.....
Во-первых не каждый адвокат или помощник является профессионалом и действительно работает. Есть например те кто зарабатывает исключительно работой по назначению. И то что он проработал еще не значит что он умеет.
Во-вторых ни для кого не секрет что из правохранительных органов люди идут в адвокатуру. Причина думаю почти все ясна. А вот из адвокатуры что то в органы не бегут..... Причина так же почти всем ясна.
Вот и получается что одит из тех типов личности кто пойдет в адвокатуру- это адвокат у которого большие проблемы с частной практикой, вызванные как правило не компетентностью.
Горыныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 14:06   #354
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,363
Сказал(а) спасибо: 765
Поблагодарили 622 раз(а) в 588 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
Во-первых не каждый адвокат или помощник является профессионалом и действительно работает. Есть например те кто зарабатывает исключительно работой по назначению. И то что он проработал еще не значит что он умеет.
Алекс (позволишь, так тебе обратиться?), так можно говорить -- "не каждый профессионален и не каждый работает!" -- о предствителе любой профессии (!!) --тоже мне аргумент. После юрфака приходит "молодой специалист" на следствие, практически ничего не умея и не имея "правового иммунитета" -- и через некоторое время самостоятельно ведёт "дело"... Есть два жестких жизненных принципа:
Цитата:
Чтобы уметь защищать, придётся научиться убивать!... А чтобы иметь право обвинять, надо хоть одного ЗАЩИТИТЬ!!!!


Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
Во-вторых ни для кого не секрет что из правохранительных органов люди идут в адвокатуру. Причина думаю почти все ясна. А вот из адвокатуры что то в органы не бегут..... Причина так же почти всем ясна.
А должно быть наоборот -- необходимо "политическая воля". Напомню, что в США -- прокуроры со статусом адвоката и быть на должности прокурора или судьи -- это высшая ступень юридической карьеры.
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 17:32   #355
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,015
Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 1,786 раз(а) в 1,733 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Вот мы тут спорим, да не совсем о том. Изначально вопрос стоял о поддержке или неподдержке адвокатской монополии. Изначально как было?

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
Законом предусмотрено страхование ответственности адвоката перед клиентом. То есть, клиент имеет возможность получить возмещение убытков, причиненных неквалифицированной деятельностью адвоката даже в случае материальной несостоятельности последнего.
Закон содержит определенные гарантии профессиональной независимости адвоката. Таких гарантий в отношении других консультантов по правовым вопросам закон не содержит.

То есть получается в выигрыше все: и сами адвокаты, и наша правовая система (общество должно быть заинтересовано в том, чтобы юридические услуги оказывались специалистами, а не кем попало), и клиенты адвокатов (они также заинтересованы в том, чтобы их интересы представлял опытный, грамотный, защищенный от произвола властей советник)? Все идеально?
В итоге обсуждение "свалилось" к критике адвокатской системы как таковой и низкой квалификации отдельных представителей адвокатского цеха (а с другой стороны - где нет дилетантов то?)... При этом как-то выпало из дискуссии (или я где-то проглядел?) - лет с десяток назад в арбитражном процессе уже была монополия (статья 59 АПК), хоть и "разбавленная" возможностью штатным юристам представлять в арбитраже интересы организации. Где-то во втором квартале 2004 года, если мне память не изменяет, она закончилась... Закончилась решением КС РФ, признающим такую монополию несоответствующей Конституции и нарушающей права и интересы организаций как хозяйствующих субъектов на выбор представителей в суде. С тех пор об изменении правовой позиции КС я не слышал, наоборот, статью 59 АПК достаточно оперативно привели в соответствие с указанным решением...
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.

Запись на консультацию - [Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 18:21   #356
LEXc
Эксперт
 
Аватар для LEXc
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 27 раз(а) в 23 сообщениях

LEXc
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
лет с десяток назад в арбитражном процессе уже была монополия (статья 59 АПК)
Было, было. Просили подтверждения в Арбитраже, что являюсь работником.

Мне интересно, а где столько адвокатов набрать?
Один путь: лепить адвоката из кого попало по ускоренному курсу. И все пострадают и адвокатура пострадает в первую очередь.
LEXc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 20:20   #357
Горыныч
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 27.04.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 3,648
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 364 раз(а) в 340 сообщениях

Горыныч
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
не каждый профессионален и не каждый работает!" -- о предствителе любой профессии
Естественно о любой.
Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
После юрфака приходит "молодой специалист" на следствие, практически ничего не умея и не имея "правового иммунитета" -- и через некоторое время самостоятельно ведёт "дело"...
А кто ж тогда в одвакатуру пойдет? Или идя в адвакатуру "молодой специалист" сразу становится "опытным специалистом?
Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Напомню, что в США
А напомню что РФ суверенное государство и законы США на РФ не распространяются.
У нас тут, как бы по мягче выразится, свои "прелести".
Люди кто работал органах меня поймут.
Горыныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 07:15   #358
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,363
Сказал(а) спасибо: 765
Поблагодарили 622 раз(а) в 588 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Горыныч, (КИТАЙСКИЙ НГ, еще не наступил -- соблюдай пожаробезопасность!) ну, таки, зачем передёргивать?..

1. Я не предлагаю соблюдать законы США!
2. Становятся "опытными" под "чутким руководством"...
3. Пять лет работы в ЮК -- даёт право на занятие должности следователя; прокурор и судья -- 10 лёт!!.
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 07:27   #359
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,363
Сказал(а) спасибо: 765
Поблагодарили 622 раз(а) в 588 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LEXc Посмотреть сообщение
Мне интересно, а где столько адвокатов набрать?
LEXc, этот вопрос, надо Мирзоеву задавать (с его подачи все "нововедения")!!.
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 13:32   #360
Антон Всеволодович
Эксперт
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,275
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью ICQ Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью Skype™

Антон Всеволодович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LEXc Посмотреть сообщение
Мне интересно, а где столько адвокатов набрать?
Сделают, как раньше было. Есть стаж и диплом- присваивали статус без экзамена.
__________________
Антон Всеволодович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Чашников Сергей Владимирович
Киров
Юрисконсульт
Ипатов Сергей Данилович
Прага (Чехия)
Адвокат
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт

ТОП юристов
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты


Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!


Текущее время: 03:49. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot