Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Процессуальное право > Гражданский процесс
Важная информация
Гражданский процесс Юридическая консультация: подведомственность и подсудность, представительство в суде, доказательства и доказывание и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.01.2012, 08:56   #1
AnikNV
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

AnikNV
По умолчанию Упущенная выгода от трамвайного предприятия при ДТП

В мае 2011 года было ДТП. На 43 минуты встали трамваи. Ситуация была спорная. Но из за незначительности повреждений я не стала оспаривать свою вину. Оплатила штраф в ГИБДД 100 р. и забыла.

А сегодня приходит иск на упущенную выгоду в размере 5105 руб+ госпошлина от трамвайного предприятия. Прошёл почти год. Никто претензий не предъявлял. И тут гром среди ясного неба. Сразу повестка в суд. Никто из водителей трамваев не предупредил нас что за простой трамваев придётся платить. Мы могли и убрать машины, если бы я знала, что ждать ГИБДД ТАК дорого. Предполагая такое развитие событий я бы обязательно поспорила на разборе ДТП. Суд через 3 дня.Что можно сделать?
AnikNV вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Выбор формы предприятия: ИП или ООО? от Робин Гуд (31.12.2012 в 00:43)
Ликвидация предприятия? от Каролина К (10.02.2012 в 14:13)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 30.01.2012, 09:46   #2
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,441
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 636 раз(а) в 602 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AnikNV Посмотреть сообщение
Что можно сделать?
Только постараться уменьшить сумму ущерба (представить иной рассчёт)!!.
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 21:13   #3
AnikNV
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

AnikNV
По умолчанию

А разве меня не должны были уведомить, что на меня заведено дело? редоставить документы, которые у них перечислены в иске для ознакомления.Да и опомнились они как-то странно- не поздновато через 9 месяцев? А то как -то без меня меня женили..

Инициатором ожидания ГИБДД был второй участник. Обе машины загораживали проезд. Если я согласилась на вину по дтп, это автоматически означает, что я виновник простоя?
Может мне на слушании запросить все документы для ознакомления?
А дополнительно ещё и Например:
- документы, подтверждающие возмещение затрат пассажирам;
- бухгалтерский баланс за 2011 год.
Попросить отсрочку слушания?
ну что-то же можно сделать. да и не было там 9 трамваев. как у них написано. А время указано так:
Примерно в 18 часов состоялось дтп.А простой просчитан -43 минуты.
AnikNV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 09:04   #4
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,441
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 636 раз(а) в 602 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AnikNV Посмотреть сообщение
Например:
- документы, подтверждающие возмещение затрат пассажирам;
- бухгалтерский баланс за 2011 год.
Попросить отсрочку слушания?
ну что-то же можно сделать. да и не было там 9 трамваев. как у них написано. А время указано так:
Примерно в 18 часов состоялось дтп.А простой просчитан -43 минуты.
1. Попросить "баланс" можно (!), но суд откажет (к ГД -- не относится).
2. Ожидание ГИБДД -- это разумно и соответствует ПДД.
3. Виновником ДТП признаны Вы!!.
4. Вам, должны были выслать копию ИСКОВОГО ЗАЯВЛЕНИЯ и СУДЕБНУЮ ПОВЕСТКУ (!?) -- судя по всему, получили...
5. Отложить возможно, ходатаствуйте о том, что "не успели ознакомиться материалами...".
6. Напишите ВОЗРАЖЕНИЕ на иск, где аргументировано изложите свой взгляд, на исковые требования.
7. Не ходите (если возможно!) в суд без адвоката (защитника).
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 08:52   #5
AnikNV
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

AnikNV
По умолчанию

Вчера было первое слушание.

Документов много. но ни один не заверен подписью директора и печатью организации. Есть штамп -копия верна и закарючка не понятно чья (говорят экономиста). нА это я обратила внимание уже только дома.

Кто должен заверять такие документы?

Расчёт доходов представлен в виде некой таблички, и представлен так:
вся сумма пришедшая в этот день по этому маршруту/на общее количество отработанных часов* время простоя=убытки.
Но ведь и электричество не тратилось это время, или это не имеет значения в данном случае?

Я запросила подтверждающие финансовые документы. Например баланс. Судья сказала, что баланс не надо. А истец предложила принести СПРАВКУ, подписанную бухгалтером. Неужели это является доказательством получения данной суммы предприятием в этот день?
Ведь кондукторы сдают деньги лично и должны быть какие-то чеки, бланки, приходники и т.д.

Два трамвая , стоявшие в пробке по данным диспетчера вообще не выходили на линию. Хотя на один есть путевой лист и от руки с обратной стороны (причём на всех п/л) написано - простой по адресу ДТП и время. А второго вообще нет нигде в списках, что такой трамвай есть и путевого листа на него нет.

И ещё. Они говорят , что трамваи не могли двигаться с двух сторон. Я помню, что они стояли, но ДТП было совершено на одном пути и обе машины стояли не далее середины. Запросили схему в ГИБДД. Но видно ли будет на схеме, что трамвай проехать мог. И может ли быть этому свидетелем мой муж, который приехал на ДТП ещё до Гаишников?

Из 25 трамваев по ОООООчень длинной и самой прибыльной ветке за 43 минуты собралось сразу 9 трамваев. Ну не ходят они у них так часто!!Ответить на вопрос "Время в пути одного трамвая от начала до конца?" они так и не смогли.
Может запросить ещё и расписание?

Пожалуйста, помогите.

Последний раз редактировалось AnikNV; 02.02.2012 в 08:57..
AnikNV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 09:02   #6
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,441
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 636 раз(а) в 602 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Заверяют (по общему правилу!) -- директор (и) или главбух, обязательно с печатью организации!!.
Цитата:
Сообщение от AnikNV Посмотреть сообщение
Может запросить ещё и расписание?
Запросите.
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.

Последний раз редактировалось MAGELLAN; 02.02.2012 в 09:06.. Причина: дополнение!..
MAGELLAN на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 09:59   #7
AnikNV
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

AnikNV
По умолчанию

Доброго времени суток уважаемые юристы.

Моя тема до сих пор не закрыта. Краткий обзор событий за прошедший период.
Прошло 3 предварительных слушания и одно судебное заседание.
Суть в том , что по схеме ДТП оба автомобиля стояли на одном пути и не загораживали проезд по второму. Но истец утверждает, что раз трамваи стояли на обоих путях, то и убытки надо считать со всех.
Теперь истец усомнился в точности схемы и нам прошлось вызвать свидетелей. Из моих свидетелей приняли во внимание только второго участника ДТП, т.к. двое других, которые там были не были зафиксированы в протоколе ДТП. С их стороны -водитель и кондуктор первого трамвая.

Я соглашаюсь на 3 трамвая, но истец требует возмещения убытков за все 9 тр., стоявших на обоих путях, а уточнить- какие же трамваи стояли на загороженном пути не могут.

НЕ понятно, почему надо доказывать очевидное? Если схема была не точная, то может я и не виновник ДТП получается? Вызывать инспекторов , составлявших протокол и доказывать им , что они не умеют работать? Какой может быть разворот событий в этой ситуации?

И второй вопрос.

Истец предоставил документы простоя
1. путевые листы, которые по не являются бланками строгой отчётности и не имеют индивидуального номера;
2. рапорт диспетчера парка, в котором некоторые трамваи не выходили из парка, но в путевых листах стоит простой. Сам диспетрчер на место ДТП не выезжал.
3. суммы для расчёта убытков представлены в виде таблиц "Расчет о потери дохода" с печатью и подписью начальника филиала и экономиста:
а) отчёт по типам транзакций (других документов предоставить не могут)
б) рапорт о выполнении дохода по маршрутам.

Являются ли вышеперечисленные документы официальными и подтверждают ли факт полученных денежных доходов тр.предприятия на день ДТП для расчёта упущенной прибыли истца?
Какие документы можно предъявлять в суд для подтверждения получения доходов наличными и по транзакциям ?

Заранее благодарю за помощь в понимании происходящего.

Последний раз редактировалось AnikNV; 06.04.2012 в 10:06..
AnikNV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 12:43   #8
Елена М.
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Елена М.
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 514
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 100 раз(а) в 90 сообщениях

Елена М.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AnikNV Посмотреть сообщение
суммы для расчёта убытков представлены в виде таблиц "Расчет о потери дохода" с печатью и подписью начальника филиала и экономиста:
А как они расчитывают предполагаемую выручку? Пусть докажут, что в это время предполагаемых пассажиров должно было быть 100 человек, а не 3. Кроме того, люди, которые ждали травмаи на остановках, возможно их и дожались, а не уехали на чем - то другом, во всяком случае простой был 40 мин., а не 5 часов. Количество пассажиров которые должны были ехать, но не поехали доказать практически невозможно!
Елена М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 15:44   #9
Антон Всеволодович
Эксперт
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,275
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью ICQ Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью Skype™

Антон Всеволодович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AnikNV Посмотреть сообщение
Оплатила штраф в ГИБДД 100 р. и забыла.
Распространённая ошибка участников ДТП, признанных виновными.

Цитата:
Сообщение от AnikNV Посмотреть сообщение
Никто из водителей трамваев не предупредил нас что за простой трамваев придётся платить.
В их обязанности это не входит. Особенно, если учесть отсутствие у них юридического образования. На момент ДТП они не знали и не могли знать о том, что руководитель (юрисконсульт) предприятия направит иск в суд на виновника ДТП.

Цитата:
Сообщение от AnikNV Посмотреть сообщение
Если я согласилась на вину по дтп, это автоматически означает, что я виновник простоя?
Не всегда. То есть при рассмотрении дела нужно выяснить, что именно стало причиной простоя и ДТП ли стало этой причиной.

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Только постараться уменьшить сумму ущерба (представить иной рассчёт)!!
Можно ещё обжаловать постановление по делу об административном правонарушении в порядке надзора.

Цитата:
Сообщение от AnikNV Посмотреть сообщение
не поздновато через 9 месяцев?
Общий срок исковой давности- 3 года.

Цитата:
Сообщение от AnikNV Посмотреть сообщение
Суть в том , что по схеме ДТП оба автомобиля стояли на одном пути и не загораживали проезд по второму. Но истец утверждает, что раз трамваи стояли на обоих путях, то и убытки надо считать со всех.
То есть упущенная выгода должна рассчитываться только по тем трамваям, которые выбились из графика. Ведь по свободному пути можно было проехать, совершить проезд всего маршрута и остановиться позади повреждённого трамвая.
__________________
Антон Всеволодович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 15:50   #10
Антон Всеволодович
Эксперт
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,275
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью ICQ Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью Skype™

Антон Всеволодович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена М. Посмотреть сообщение
А как они расчитывают предполагаемую выручку?
Так ведь в таблице всё и указано должно быть. Средний показатель с учётом времени суток (час-пик или нет), дня недели (выходной или рабочий день).

Цитата:
Сообщение от Елена М. Посмотреть сообщение
простой был 40 мин., а не 5 часов.
Именно поэтому должна учитываться выручка не всех трамваев на линии, а тех, кто остановился за повреждённым трамваем (учитывая и повреждённый трамвай) в течение времени простоя (40 минут). Кроме того, необходимо учитывать и стоимость возвращённых билетов пассажирами, которые совершили высадку из трамваев в связи с простоем.
__________________
Антон Всеволодович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Харченко Вадим Петрович
Москва
Адвокат
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
Мужчина Донрин Борис Алексеевич
Москва
Детективная деятельность, поиск людей
Родионова Дарья Евгеньевна
Комсомольск-на-Амуре (Хабаровский край)
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 16:40. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot