Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Авто и закон > ДТП. Лишение прав, штрафы, обжалование
Важная информация
ДТП. Лишение прав, штрафы, обжалование Юридическая консультация: лишение и возврат водительских прав, штрафы ГИБДД, обжалование штрафов и постановлений ГИБДД и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2012, 10:48   #1
UliaMajor
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: каменск-уральский
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

UliaMajor
По умолчанию Лишение прав на управление ТС на парковке

Здравствуйте Форумчане! Суть ситуации изложу из показаний свидетеля...



27.11.11 я с ХХХХХ поехал в г. Екатеринбург для покупки автомобиля. Встреча с потенциальными продавцами была назначена возле авто рынка по адресу г. Екатеринбург, Металлургов, 70. Подъехав к авто рынку, на улице Металлургов, ХХХ свернул на парковку расположенную слева от рынка. Мы остановились и стали ждать продавца, но продавец нам позвонил и сказал, что не видит нас, мы поняли что нас закрывает фура , которая подъехала позже и остановилась рядом с нами. Мы приняли решение объехать грузовик и припарковаться за ним. В тот момент, когда мы выезжали из-за грузовика, ХХХ заметил знакомого ХХХХ, который проезжал мимо нас по дороге с односторонним движением и поздоровался с ним, махнув рукой. Когда мы выехали из-за фуры, мы заметили патрульный автомобиль дорожной полиции, который двигался навстречу нам по парковке, в дальнейшем преградив нам путь для движения. Мы остановились, к нашей машине подошёл инспектор ДПС и спросил:
- « Почему нарушаем?»,
ХХХ ответили:
- « Что он ничего не нарушил, так как мы двигаемся по парковке, а не по проезжей части с односторонним движением!»
на это сотрудник ДПС нам ответил:
- « Какая разница - там дорога, здесь дорога, вы проехали под знак «въезд запрещен 3.1 ПДД»
ХХХ ответил:
- « Знака не видел, правил дорожного движения не нарушал!»
На это сотрудник дорожной полиции ему сказал:
-« Я на этом участке у многих водителей забрал водительское удостоверение, и вы не последний!»
После этого мы стали снимать на камеру дорожную разметку, дорожные знаки, а так же место нашей остановки, ведь мы на самом деле не видели знака «въезд запрещён» т. к. он находился далеко от первоначального места нашей остановки, а так же пытаться доказать свою правоту, того что данный участок является парковкой , а не дорогой с односторонним движением, как утверждал инспектор дорожной полиции, что мы так же не нарушали и дорожную разметку.
Сотрудники после долгих переговоров между собой и по рации, а так же звонков по телефону, сидя у себя в машине, всё- таки приступили к заполнению протокола и составлению схемы движения автомобиля под управлением ХХХ. Протокол и схема движения автомобиля были составлены без присутствия ХХХ, тем временем мы составили свою схему движения транспортного средства.
После составления административных актов, сотрудник ДПС сказал ХХХ сесть в патрульный автомобиль, ХХХ попросил вписать меня в качестве свидетеля в протокол, на это сотрудник ДПС ему ответил, пока не сядешь в наш автомобиль, свидетеля не впишем. ХХХ занял место в патрульном автомобиле, увидел составленную сотрудниками схему, очень удивился и показал её мне - мы оба опешили. Схема была составлена совсем не так, как было на самом деле. Изначально сотрудники ДПС утверждали что парковка – это тоже дорога с односторонним движением. И что ХХХ двигаясь по парковке, нарушил действие знака « въезд запрещён» но посовещавшись между собой, а так же с кем то по телефону составили схему так, как будто ХХХ двигался по дороге, начав своё движение далеко до знака, проехав под знак 3.1 ПДД и выехав на дорогу с односторонним движением. Мы показали сотрудникам ДПС схему, составленную нами, как было на самом деле и попросили приложить её к протоколу, но они нам отказали, сказав, что у них есть своя схема.
После этого Инспектор ДПС вписал меня в протокол в качестве свидетеля и ХХХ указал в протоколе, что ни согласен с административным актом, а так же со схемой составленной инспекторами дорожной полиции. ХХХ получил копию протокола, и мы уехали.


наша схема...
Изображения
Тип файла: jpg схема.jpg (43.0 Кб, 5 просмотров)
UliaMajor вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Управление без прав от sanek4326 (21.07.2012 в 09:07)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 24.01.2012, 10:53   #2
UliaMajor
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: каменск-уральский
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

UliaMajor
По умолчанию

их схема...

Цитата:
Сообщение от UliaMajor Посмотреть сообщение
их схема...
на самом деле этого не было, на их схеме мы указали, что не согласны, и протоколе тоже указали, и свидетеля в протокол вписали и ещё двое не вписанные...

Как нам действовать в суде, он уже завтра -25.01.12.
Изображения
Тип файла: jpg схема дпс.jpg (41.4 Кб, 3 просмотров)
UliaMajor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2012, 22:47   #3
Михаил Иванович
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Михаил Иванович
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 444 раз(а) в 410 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Иванович с помощью Skype™

Михаил Иванович
По умолчанию

UliaMajor, посмотрел Вашу ситуацию. То, что не согласились с протоколом и схемой ГИБДД, хорошо. Нужны свидетели. Вашу схему обязаны были приобщить к материалам дела, но только надо было в письменной форме заявить ходатайство в двух экз., на одном из них сотрудник ДПС сделал бы отметку о приеме ходадтайства.
Теперь по поводу остальных материалов. Я так понял, Вас привлекли по ч. 3 ст. 12.16 КоАП РФ. Инспектор ДПС не уполномочен составлять протокол об административном правонарушение по этой части ст. 12.26 КоАП РФ. Внимательно прочтите п. 6 ч. 2 ст. 23.3 КоАП РФ и ч. 1 и п. 1 ч. 2 ст. 28.3 КоАП РФ. Может быть это Вам поможет, если Вас услышит судья. Успехов.
__________________
Михаил Иванович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 11:18   #4
Антон Всеволодович
Эксперт
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,275
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью ICQ Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью Skype™

Антон Всеволодович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович Посмотреть сообщение
Инспектор ДПС не уполномочен составлять протокол об административном правонарушение по этой части ст. 12.26 КоАП РФ.
Инспектор ДПС ГИБДД уполномочен составлять протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных и статьёй 12.26, и статьёй 12.16 КоАП РФ.
В рассматриваемом случае инспектор ДПС ГИБДД, составив протокол об административном правонарушении, предусмотренном, по всей видимости частью 3 статьи 12.16 КоАП РФ, возбудил дело об административном правонарушении. Рассматривать подобные дела уполномочены суды, но Инспектор дело не рассматривал. Дело было направлено в суд:

Цитата:
Сообщение от UliaMajor Посмотреть сообщение
Как нам действовать в суде, он уже завтра -25.01.12.
Глава 23 КоАП РФ содержит нормы о судьях, органах, должностных лицах, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях.
Составление протокола об административном правонарушении не есть рассмотрение дела об административном правонарушении.
О порядке рассмотрения дел об административных правонарушениях можно прочитать в главе 29 КоАП РФ: [Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]
__________________
Антон Всеволодович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 22:15   #5
Михаил Иванович
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Михаил Иванович
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 444 раз(а) в 410 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Иванович с помощью Skype™

Михаил Иванович
По умолчанию

Антон Всеволодович, Убедительна просьба, внимательно посмотрите п. 1 ч. 2 ст. 28.3 КоАП РФ. Вы там не найдете ст. 12.16, а вот ст. 12.26 - есть, поэтому по 12.26, как и по 12.8, инспектор уполномочен составлять протокол об административном правонарушении. Сама ст. 28.3 КоАП РФ - должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях.
Если Вы меня отошлете к ч. 4 ст. 28.3 КоАП РФ, то на это могу сказать, что Приказ МВД РФ от 02.06.05 г. № 444 не соответствует требованиям закона и издан до внесения изменений в КоАП РФ ФЗ от 23.07.10 г. № 175-ФЗ.
__________________
Михаил Иванович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 22:22   #6
Михаил Иванович
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Михаил Иванович
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 444 раз(а) в 410 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Иванович с помощью Skype™

Михаил Иванович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
возбудил дело об административном правонарушении.
П. 1 ч. 1 ст. 28.1 КоАП РФ определено, что возбуждать дело об административном правонарушении может должностное лицо, уполномоченное составлять протоколы об административных правонарушениях.
П. 4 ч. 4 ст. 28.1 КоАП РФ - моментом возбуждения дела об административном правонарушении считается момент составления прортокола об административном правонарушении.
__________________
Михаил Иванович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 27.01.2012, 10:32   #7
Антон Всеволодович
Эксперт
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,275
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью ICQ Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью Skype™

Антон Всеволодович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович Посмотреть сообщение
внимательно посмотрите п. 1 ч. 2 ст. 28.3 КоАП РФ. Вы там не найдете ст. 12.16
Посмотрел. Вы правы. Спасибо. Возьму на заметку.
Цитата:
1) должностные лица органов внутренних дел (полиции) - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.6, 5.10 - 5.12, 5.14 - 5.16, 5.22, 5.35 - 5.38, 5.40, 5.43, 5.47, 5.49, 6.8 - 6.13, 6.15, 6.16, 7.1, статьей 7.2 (в части уничтожения или повреждения скважин государственной опорной наблюдательной сети, наблюдательных режимных створов на водных объектах, специальных информационных знаков, определяющих границы прибрежных защитных полос и водоохранных зон водных объектов, в том числе прибрежных полос внутренних морских вод и территориального моря Российской Федерации, знаков, информирующих граждан об ограничении водопользования на водных объектах общего пользования), статьями 7.3 - 7.6, статьей 7.7 (в части повреждения объектов и систем водоснабжения), статьями 7.9, 7.11 - 7.15, 7.17, 7.19, статьей 7.20 (в части самовольного подключения к централизованным системам водоснабжения), статьями 7.27, 7.27.1, 8.2, статьей 8.3 (в части административных правонарушений, относящихся к нарушению правил обращения с пестицидами и агрохимикатами при хранении и транспортировке пестицидов и агрохимикатов), статьей 8.5, статьей 8.6 (в части административных правонарушений, относящихся к транспортировке самовольно снятой почвы), частями 1 и 3 - 5 статьи 8.13, частью 2 статьи 8.17, статьями 8.28 - 8.32, частями 1 и 2 статьи 8.37, статьями 8.42, 9.7, 9.10, статьей 10.2 (при проведении карантинных мероприятий во время эпидемий и эпизоотии), статьей 10.3 (при проведении карантинных мероприятий во время эпидемий и эпизоотии), статьей 10.5.1, частью 2 статьи 11.1, частями 1 - 4 статьи 11.3, частью 7 статьи 11.5, частью 2 статьи 11.6 (за исключением административных правонарушений по уничтожению или повреждению сооружений и устройств связи и сигнализации на судах морского транспорта, внутреннего водного транспорта), частями 4 - 6 статьи 11.17, статьями 11.21, 11.22, 11.26, 11.27, 11.29, частью 4 статьи 12.2, частями 2 и 2.1 статьи 12.3, частями 1, 2 и частью 3 (в случаях незаконного нанесения цветографической схемы легкового такси) статьи 12.4, частями 3, 4 - 7 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.7, статьей 12.8, частью 3 статьи 12.10, частью 4 статьи 12.15, статьей 12.26, частями 2 и 3 статьи 12.27, статьями 13.2 - 13.4, 13.10, частями 1, 2 и 5 статьи 13.12, статьями 13.13, 13.14, частью 2 статьи 13.15, статьями 13.21, 14.1, частями 1 и 2 статьи 14.1.1, статьей 14.2, частью 1 статьи 14.4 (в части соблюдения требований законодательства об оружии), статьей 14.7 (по обращениям граждан), статьями 14.10, 14.14, статьей 14.15 (в части нарушения правил продажи автомобилей, мототехники, прицепов и номерных агрегатов, изделий из драгоценных металлов и драгоценных камней, лекарственных препаратов и изделий медицинского назначения, товаров бытовой химии, экземпляров аудиовизуальных произведений и фонограмм, программ для электронных вычислительных машин и баз данных, оружия и патронов к нему, этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, а также пива и напитков, изготавливаемых на его основе), частями 1 - 3 статьи 14.16, частью 4 статьи 14.16 (в части розничной продажи пива и напитков, изготавливаемых на его основе), статьями 14.17, 14.18, 14.23, частями 1 и 5 статьи 14.34, статьями 14.37, 14.38, 14.43 (в части транспортных средств, находящихся в эксплуатации на территории Российской Федерации), статьями 15.13, 15.14, 17.1 - 17.3, 17.7, 17.9 - 17.13, 18.2 - 18.4, 18.8, 18.9, 18.11, 18.12, 18.14, 19.1, 19.3 - 19.7, 19.11 - 19.17, 19.20, 19.23, 19.33, 20.2, 20.3, частью 8 статьи 20.4, статьями 20.5, 20.6, частями 2 и 6 статьи 20.8, статьями 20.9, 20.13, 20.15, 20.18, 20.19, 20.22, частью 2 статьи 20.23, статьей 20.24 (в отношении частных детективов (охранников), частью 2 статьи 20.25, статьями 20.28, 20.29 настоящего Кодекса;
(в ред. Федеральных законов от 28.12.2009 N 380-ФЗ, от 19.05.2010 N 87-ФЗ, от 31.05.2010 N 108-ФЗ, от 23.07.2010 N 175-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ, от 07.02.2011 N 4-ФЗ, от 21.04.2011 N 69-ФЗ, от 03.06.2011 N 120-ФЗ, от 18.07.2011 N 237-ФЗ, от 20.07.2011 N 250-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]
Что касается приказов МВД РФ, то часть 1 статьи 1.1 КоАП РФ не относит приказы МВД РФ к законодательству об административных правонарушениях РФ:
Цитата:
1. Законодательство об административных правонарушениях состоит из настоящего Кодекса и принимаемых в соответствии с ним законов субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях.
[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]

То есть составленный инспектором ДПС ГИБДД протокол об административном правонарушении, предусмотренном любой из частей статьи 12.16 КоАП РФ, будет считаться доказательством, полученным с нарушением закона, а значит, дело подлежит прекращению.

Пункт 4 Постановления Пленума ВС РФ от 24 марта 2005 года №5 "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ":
Цитата:
В том случае, когда протокол об административном правонарушении составлен неправомочным лицом либо когда протокол или другие материалы оформлены неправильно, материалы представлены неполно, судье на основании пункта 4 части 1 статьи 29.4 КоАП РФ необходимо вынести определение о возвращении протокола об административном правонарушении и других материалов дела в орган или должностному лицу, которыми составлен протокол. Определение судьи должно быть мотивированным, содержать указание на выявленные недостатки протокола и других материалов, требующие устранения.
__________________
Антон Всеволодович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 27.01.2012, 20:31   #8
Михаил Иванович
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Михаил Иванович
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 444 раз(а) в 410 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Иванович с помощью Skype™

Михаил Иванович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Посмотрел. Вы правы. Спасибо. Возьму на заметку.
Антон Всеволодович, жалко, что судьи этого не хотят понимать. Проиграл два дела по ч. 3 ст. 12.16. Доводы приводил с полнейшей раскладкой по ст. КоАП РФ и др. НПА. В ответ - не мотивированный отказ: уполномочен. И все! А сколько по России?
__________________
Михаил Иванович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 28.01.2012, 08:47   #9
Антон Всеволодович
Эксперт
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,275
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью ICQ Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью Skype™

Антон Всеволодович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович Посмотреть сообщение
В ответ - не мотивированный отказ: уполномочен. И все!
И Верховный Суд РФ тоже мотивировать отказался?
__________________
Антон Всеволодович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 28.01.2012, 21:33   #10
Михаил Иванович
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Михаил Иванович
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 444 раз(а) в 410 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Иванович с помощью Skype™

Михаил Иванович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
И Верховный Суд РФ тоже мотивировать отказался?
Обращался в ГУОБДД с вопросом: "Какой должен быть процессуальный порядок привлечение к административной ответственности? Разъясните." В ответ - уполномочен.
Обжаловал постановление в районном суде - уполномечен и т.д., вплоть до ВС РФ. Судьи на мое заявление, делали грулые глаза и говорили: "Ну, Вы уж слишком. Это же по всей России, такого быть не может."
Тоже самое и по линии прокуратуры, вплоть до Генеральной. Прокурорские отмахивались тем, что: "Раз суд не установил, а мы против суда не пойдем." Тупик полнейший. Обращаюсь мотивированно, т.е. раписываю все пункты, части, статьи КоАП РФ, а в ответ - уполномочен, причем, то ссылка на п. 5 (вместо 6) ч. 2 ст. 23.3 КоАП РФ, то просто на задачи и функции, тогда еще, милиции.
Если интересно, то могу сообщить конкретные ответы по инстанциям.
__________________

Последний раз редактировалось Михаил Иванович; 28.01.2012 в 21:38..
Михаил Иванович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг

ТОП юристов
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 14:41. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot