Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
  • метка Федеральный
    доб.174
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Клуб юристов ФорумЮристов.ру > Клуб юристов
Важная информация
Ответ
 
Опции темы
Старый 21.11.2014, 04:32   #381
Федор Митвольд
Эксперт
 
Аватар для Федор Митвольд
 
Регистрация: 30.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 645
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 38 раз(а) в 38 сообщениях

Федор Митвольд
По умолчанию

Иван Звягин,
Ага, держите карман шире, будут они вам еще перепечатывать - для это есть помощники. Его величество просто распишется да печать шлепнет, ибо не царское это дело

А у меня бабуля, дай ей Бог здоровья, еще в сталинские времена в медслужбе при ЖД работала. И в их компетенцию входил контроль качества продуктов питания, распределяемых на ж-д войска. Она была одним из ответственных лиц. Кто-то там у них помер от консервы, отравление. Их службу начал отрабатывать СМЕРШ - на предмет причастности к диверсионной деятельности, война шла... В общем, разобрались нормально, что действительно несчастный случай, проконтролировать было невозможно - никто из сотрудников не пострадал. Хотя, не знаю, на консервном заводе быть может кого и расстреляли...
Федор Митвольд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2014, 10:11   #382
Vladmir
Пользователь
 
Аватар для Vladmir
 
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: Soviet Union
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Vladmir
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Звягин Посмотреть сообщение
Вспомнилось, ехал в машине, попал на радиоволну, где гостем был Михаил Барщевский. Дискуссия шла о проблематике, связанной с сегодняшним обвинительным уклоном при рассмотрении уголовных дел. Так вот, Барщевский приводил там сравнительный анализ статистики - советскую и сегодняшнюю периодику - оказалось, что при СССР оправдательных приговоров выносилось намного больше, чем в новейшей истории России. Сам адвокат объяснял данное явление синтезом коррупции и обвалом профпрегодности судейского корпуса, особенно молодняка - мол, если "не подмазывать", то им проще просто переписать обвинительное заключение в решение. Тихий ужас в общем.
Такая статистика давно гуляет по просторам интернета
Цитата:
Итак, смотрим, как обстояло дело с оправдательными приговорами в «сталинском» 1937 году, который относят к, так называемому, «пику репрессий», а также чуть раньше и чуть позже.

В СССР в 1935 году народными судами было вынесено 10,2% оправдательных приговоров, в 1936-м 10,9%; в 1937-м 10,3%; в 1938-м 13,4%; в 1939-м 11,1%; в 1941 году 11,6%. Теперь анализируем тяжелые военные годы, когда за любое даже мелкое прегрешение судили по строгим законам военного времени. Помните, историю с колосками, украденными детьми с поля? Так вот, в 1942 году народные суды вынесли оправдательные приговоры в отношении 9,4% от всех привлеченных к суду лиц, в 1943 году 9,5%; в 1944 году 9,7% и в 1945 году 8,9%.

Результат сравнения страшен.
Vladmir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2014, 11:44   #383
Ирина160
Пользователь
 
Аватар для Ирина160
 
Регистрация: 13.10.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 31 раз(а) в 30 сообщениях

Ирина160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федор Митвольд Посмотреть сообщение
Иван Звягин,
Ага, держите карман шире, будут они вам еще перепечатывать - для это есть помощники. Его величество просто распишется да печать шлепнет, ибо не царское это дело ...
Да-да, именно так и происходит, его величество дает тебе "задание" - является с заседания и говорит - вынес такое то решение, вот и сиди выкручивайся как хочешь. Иногда все правильно, легко писать, легко мотивировать, а иногда...сорок раз вывернешься и доказательства со всех сторон перевертишь. Ведь надо, что бы потом не отменили еще.
Это из своего опыта. Правда арбитраж.
Поэтому подмазывай не подмазывай... решения все равно самостоятельно пишет редкий судья
Ирина160 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2014, 13:46   #384
Михаил Иванович
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Михаил Иванович
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 444 раз(а) в 410 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Иванович с помощью Skype™

Михаил Иванович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladmir Посмотреть сообщение
Результат сравнения страшен.
Резуьтат-то может быть и плохой, но вопрос в том, сколько тогда таких преступлений совершалось, и сколько - сейчас. Здесь, по-моему, цифры не хилые.
__________________

Обратиться в г.Калуге можно +79106064018 до 22:00; E-mail:[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ] (платно)
Михаил Иванович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 02:05   #385
эдди
Пользователь
 
Аватар для эдди
 
Регистрация: 16.07.2014
Адрес: республика Тыва г.Кызыл
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

эдди
По умолчанию

Может как в старые добрые времена, руки по локоть рубить будем за воровство...может поможет. Или как в Китае смертную казнь введём за такое же. Чем чёрт не шутит, может и вправду поможет...
эдди вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 11:36   #386
Михаил Иванович
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Михаил Иванович
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 444 раз(а) в 410 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Иванович с помощью Skype™

Михаил Иванович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от эдди Посмотреть сообщение
Может как в старые добрые времена, руки по локоть рубить будем за воровство
Может и поможет, но не стоит возвращаться в средневековому варварству.
Необходимо вырабатывать целенаправленную политику государства на изменение ситуации в вопросе морально-духовного воспитания общества на базе общепринятых человеческих ценностей. и в этом ракурсе не мешает применять такое понятие, как "ИДЕОЛОГИЯ", от которой во время перестройки так рьяно отказались.

Идеоло́гия (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — совокупность системно упорядоченных взглядов, выражающая интересы различных социальных классов и других социальных групп, на основе которой осознаются и оцениваются отношения людей и их общностей к социальной действительности в целом и друг к другу и либо санкционируются установленные формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновывается необходимость их преобразования и преодоления (радикальные и революционные идеологии).

ИДЕОЛОГИЯ «ЕДИНОЙ РОССИИ» основана на принципах суверенной демократии как представлении о свободном праве свободного российского народа самостоятельно определять свою историческую судьбу и распоряжаться своим национальным достоянием.
__________________

Обратиться в г.Калуге можно +79106064018 до 22:00; E-mail:[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ] (платно)
Михаил Иванович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 04:49   #387
Федор Митвольд
Эксперт
 
Аватар для Федор Митвольд
 
Регистрация: 30.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 645
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 38 раз(а) в 38 сообщениях

Федор Митвольд
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина160 Посмотреть сообщение
а иногда...сорок раз вывернешься и доказательства со всех сторон перевертишь.
Зато какой бесценный практический опыт для помощника судьи)
Цитата:
Сообщение от Ирина160 Посмотреть сообщение
. Ведь надо, что бы потом не отменили еще.
Ну, отмены решения высшей инстанцией никто гарантировать не может.

Я еще помню, случайно подслушал разговор судьи с прокурором, так она говорила, мол, хочет обоснование для приговора переписать из обвинительного заключения, но поскольку печатать столько букв - дело неблагодарное, попросила сбросить ей заключение в электронном виде, чтобы можно было просто копировать...
Федор Митвольд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 09:13   #388
Михаил Иванович
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Михаил Иванович
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 444 раз(а) в 410 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Иванович с помощью Skype™

Михаил Иванович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина160 Посмотреть сообщение
Иногда все правильно, легко писать, легко мотивировать,
Иногда читаешь решение и думаешь, а где же мотивация решения. Почитать решения, так они все заштапованы. Не добросовестный помощник (к Вам не относится), чтобы долго не думать, берет подходящее решение и вносит в него персональные данные из этого дела. Читаешь такое решение и вдруг попадается информация, явно из другого дела.
Пример из постановления зам. председателя Калужского областного суда, вынесенное по жалобе в порядке надзора по адм. делу.
Судья постановил: "жалобу Ф.И.О. на постановление мирового судьи судебного участка № ... Малоярославецкого района Калужской области от (дата) и решение судьи Малоярославецкого районного суда Калужской области от (дата) по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч. 1 ст. 12.26 КоАП РФ, в отношении Ф.И.О. оставить без изменения, а жалобу Ф.И.О. - без удовлетворения". Вопрос: "Какое решение принял зам. председателя областного суда?".
И вопрос второй: "Как поступит судья ВС РФ или зам. председателя при вынесении постановления, прочитав такое решение?".
__________________

Обратиться в г.Калуге можно +79106064018 до 22:00; E-mail:[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ] (платно)

Последний раз редактировалось Михаил Иванович; 23.11.2014 в 09:19..
Михаил Иванович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 07:37   #389
Ирина160
Пользователь
 
Аватар для Ирина160
 
Регистрация: 13.10.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 31 раз(а) в 30 сообщениях

Ирина160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович Посмотреть сообщение
Почитать решения, так они все заштапованы. Не добросовестный помощник (к Вам не относится), чтобы долго не думать, берет подходящее решение и вносит в него персональные данные из этого дела. Читаешь такое решение и вдруг попадается информация, явно из другого дела.
Ко мне тоже относится Я частенько переписывала и сохраняла у себя умные фразы по категориям дел из других судебных актов. Впрочем полностью копировать какой нить судебный акт как как-то стеснялась.
Хотя тут может быть дело не только в том, что работают по шаблону, тут как повезет тебе. Бывает такая загрузка... перестаешь понимать кто ты и где находишься, об ошибках я уж молчу... Расскажу по секрету - моя судья работая по категории дел "иски о взыскании задолженности по договору поставки" (то есть такие дела распределялись преимущественно ей) не умела считать пени. Вообще. Этим должны были заниматься её помощники. Она уходила в совещательную комнату и начинала оттуда каждые тридцать секунд слать смс с вопросом - посчитай пени. Ты посчитала уже? Когда посчитаешь? я долго буду ждать? и т.д. А если не отвечаешь на смс начинала звонить на внутренний. И вот тут сложно не ошибаться.

----------

Цитата:
Сообщение от Федор Митвольд Посмотреть сообщение
Ну, отмены решения высшей инстанцией никто гарантировать не может.
Я еще помню, случайно подслушал разговор судьи с прокурором, так она говорила, мол, хочет обоснование для приговора переписать из обвинительного заключения, но поскольку печатать столько букв - дело неблагодарное, попросила сбросить ей заключение в электронном виде, чтобы можно было просто копировать...
Вы прямо меня смущаете Такое бывает сплошь и рядом. А за отмену сильно влетает. А если это отмена по таким вот основаниям как ошибки, о которых написал Михаил Иванович, формальные скажем так, то и помощника и секретаря судьи даже увольняют как максимум. Бывает и премии лишают, в том числе годовой, бывает и заносят запись в трудовую, делая выговор. Увольнения на моей практике были.
Судью впрочем тогда, когда помощника и секретаря выгнали (по статье замечу) тоже наказали - собрали собрание судей и на собрании рассказали о сложившейся ситуации и сказали - ай-ай, больше так не поступайте.
Ну это что то я уже далеко ушла от коррупции... или наоборот, подошла еще ближе
Ирина160 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 09:01   #390
Михаил Иванович
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Михаил Иванович
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 444 раз(а) в 410 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Иванович с помощью Skype™

Михаил Иванович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина160 Посмотреть сообщение
не умела считать пени.
А это не обязанность судьи. Это обязанность истца. Судья проверяет правильность расчетов и законность представленной формулы.
__________________

Обратиться в г.Калуге можно +79106064018 до 22:00; E-mail:[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ] (платно)
Михаил Иванович вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист

ТОП юристов
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 01:58. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot