Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Клуб юристов ФорумЮристов.ру > Клуб юристов
Важная информация
Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 20.12.2012, 17:00   #951
Коровин А.Р.
Пользователь
 
Аватар для Коровин А.Р.
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 76 раз(а) в 73 сообщениях

Коровин А.Р.
По умолчанию

Сайкин Кирилл Андреевич, не считаете ли вы что соискатели или работники часто вынуждены скрывать свою ориентацию во избежание проблем на работе, с друзьями, родственниками и т.д.? Те немногие кто готов к этому, действительно становятся "героями дня". Пару страниц назад г-н Мушкин сказал фразу в защиту гетеросексуалов, но ее с таким же успехом можно применить к любому:
Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
Если в суд никто не обращается - значит нарушения прав не происходит,
и никого не надо защищать?.. - вы так считаете?..
В Санкт-Петербурге педагог Григорий Заритовский, работавший в одном из Дворцов детского творчества в Невском районе города, а также являющийся волонтёром ЛГБТ-организации "Выход", подвергся давлению со стороны руководителей на своей постоянной работе и был вынужден, по его словам, написать заявление об увольнении. Причиной произошедшего стало то, что мужчина принял участие в серии одиночных пикетов, прошедших у стен Мариинского дворца 16 ноября 2011 года и направленных против принятия в северной столице гомофобного законопроекта о запрете распространения информации о гомосексуальности.

Узнав из прессы о том, что учитель вышел на акцию в защиту прав сексуальных меньшинств, руководство детского учреждения заявило Заритовскому о том, что он тем самым портит репутацию образовательному учреждению, и предложило написать заявление об увольнении по собственному желанию.

[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]

В октябре 2012 руководство авиакомпании "Аэрофлот" подписало приказ об увольнении бортпроводника-гея Максима Купреева.
В июне 2011 года Максим Купреев открыто заявил о своей сескуальной ориентации и выступил инициатором создания в "Аэрофлоте" первой в истории крупных российских компаний группы защиты прав ЛГБТ-сотрудников, однако в связи с давлением со стороны руководства авиаперевозчика эта инициатива не получила дальнейшего продолжения, а в итоге он был вынужден уволиться.
Коровин А.Р. вне форума  
Старый 20.12.2012, 17:03   #952
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
соискатели или работники часто вынуждены скрывать свою ориентацию во избежание проблем на работе, с друзьями, родственниками и т.д.?
Так а кому какое дело до ориентации? На работу ходят работать, вообще-то, а не личную жизнь устраивать...
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв
Старый 20.12.2012, 17:07   #953
Коровин А.Р.
Пользователь
 
Аватар для Коровин А.Р.
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 76 раз(а) в 73 сообщениях

Коровин А.Р.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Так а кому какое дело до ориентации?
Я тоже так думаю, но вот в СПб уволили учителя за пикеты. Случай как вы скажите раздутый, но показательный. Такая же участь ждет практически любого другого учителя, который каким-то образом открыто заявит о своей гомосексуальности.
Коровин А.Р. вне форума  
Старый 20.12.2012, 17:10   #954
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
уволили учителя за пикеты
Так сами пишете, что за пикеты. А пикет и ориентация - разные вещи
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв
Старый 20.12.2012, 17:17   #955
Коровин А.Р.
Пользователь
 
Аватар для Коровин А.Р.
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 76 раз(а) в 73 сообщениях

Коровин А.Р.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Так сами пишете, что за пикеты. А пикет и ориентация - разные вещи
То есть "за пикеты" это нормальная причина для увольнения (хотя он и вынужден был написать по собственному)? Если бы он просто заявил "Я гей", то работал бы дальше до пенсии? А если бы в гей-параде участвовал, то тоже ничего не было бы? Это все не так страшно как пикеты?
Я про это и пишу - ЛГБТ скрывают ориентацию, т.к. если за пикеты увольняют, то за прочие "грехи" вылетел бы с треском. Аэрофлот вот недолго терпел открытого гея в компании.
Еще в далеком 2007 году глава ИД Gameland (игровые журналы "DVD Guide", "Хакер", "Хулиган" и т.д.) Дмитрий Агарунов открыто запрещал принимать на работу гомосексуалов в свою компанию, будучи "правоверным иудеем".
Коровин А.Р. вне форума  
Старый 20.12.2012, 17:28   #956
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
хотя он и вынужден был написать по собственному
а Вы уверены, что вынужден? Понуждение к увольнению практически недоказуемо, ежели работодатель не клинический идиот, а орать, что "меня уволили за то-то и то-то" может каждый... Вы приводите мнение только одной стороны, а комментариев работодателя я от Вас не видел, равно как и решения суда о незаконности увольнения...
Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
То есть "за пикеты" это нормальная причина для увольнения (хотя он и вынужден был написать по собственному)?
не надо передергивать, я этого не писал. Я пишу про разность оснований
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв
Старый 20.12.2012, 17:31   #957
Коровин А.Р.
Пользователь
 
Аватар для Коровин А.Р.
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 76 раз(а) в 73 сообщениях

Коровин А.Р.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
а Вы уверены, что вынужден? Понуждение к увольнению практически недоказуемо, ежели работодатель не клинический идиот, а орать, что "меня уволили за то-то и то-то" может каждый... Вы приводите мнение только одной стороны, а комментариев работодателя я от Вас не видел, равно как и решения суда о незаконности увольнения...
Мне самому, если честно, неизвестны факты обращения в суд в связи с нарушением трудовых прав на основании сексуальной ориентации, хотя на практике такая дискриминация имеет место - потому и спросил о вашей практике. Естественно работодатели не дураки )) Но могу судить по друзьям, знакомым, ответам в теме и т.д. - не каждый работодатель захочет чтобы у него в коллективе работал человек с нетрадиционной сексуальной ориентацией, а потому такого кандидата либо изначально не возьмут на работу либо если факт выявился позже, то уволят под удобным предлогом. В 2011 было соответствующее исследование Superjob.ru - кандидата с нетрадиционной сексуальной ориентацией ждёт отказ в каждой четвёртой компании: [Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]
Коровин А.Р. вне форума  
Старый 26.12.2012, 14:11   #958
Горыныч
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 27.04.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 3,648
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 365 раз(а) в 341 сообщениях

Горыныч
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
Узнав из прессы о том, что учитель вышел на акцию в защиту прав сексуальных меньшинств, руководство детского учреждения заявило Заритовскому о том, что он тем самым портит репутацию образовательному учреждению, и предложило написать заявление об увольнении по собственному желанию.
И правильно. Я бы в такой центр ни за что не отдал ребенка.
Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
В октябре 2012 руководство авиакомпании "Аэрофлот" подписало приказ об увольнении бортпроводника-гея Максима Купреева.
В июне 2011 года Максим Купреев открыто заявил о своей сескуальной ориентации и выступил инициатором создания в "Аэрофлоте" первой в истории крупных российских компаний группы защиты прав ЛГБТ-сотрудников, однако в связи с давлением со стороны руководства авиаперевозчика эта инициатива не получила дальнейшего продолжения, а в итоге он был вынужден уволиться.
Правильно сделали. Работать надо было, а не орентацией своей тыкать.
Горыныч вне форума  
Старый 26.12.2012, 23:06   #959
Ирина1
Пользователь
 
Аватар для Ирина1
 
Регистрация: 08.10.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

Ирина1
По умолчанию

Коровин А.Р.,абсолютно согласна с вами. Сколько людей участвующих в пикетах и демонстрациях остаются на своих рабочих местах, если они являются людьми с традиционной ориентацией. Поэтому в нашей стране очень много случаев, когда выгоняют людей за их ориентацию. Конечно же официально это недоказанно, а руководители могут создать такую обстановку для сотрудника -гея, что тот сам сбежит.
И дело ведь не в его рабочих качествах, а именно из-за неприятия людей не таких как остальные.
Ирина1 вне форума  
Старый 27.12.2012, 08:29   #960
Горыныч
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 27.04.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 3,648
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 365 раз(а) в 341 сообщениях

Горыныч
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина1 Посмотреть сообщение
И дело ведь не в его рабочих качествах, а именно из-за неприятия людей не таких как остальные.
Нет, дело в их желании показать себя и доказать все что надо быть такими как они. Сотрудника-гея готовы держать многие, а вот гея-демонстратора нет.
Нормальные, адекватные люди не ходят же на работе и не кричат что они гетеросексуалы. Они РАБОТАЮТ. А геи-демонстраторы нет нет.

Цитата:
Сообщение от Ирина1 Посмотреть сообщение
Сколько людей участвующих в пикетах и демонстрациях остаются на своих рабочих местах, если они являются людьми с традиционной ориентацией.
Потому что учавствуют в нормальных, общечеловеческих пикетах.

Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 27.12.2012 в 09:47.. Причина: некорректное выражение
Горыныч вне форума  
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг

ТОП юристов
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
Мужчина Донрин Борис Алексеевич
Москва
Детективная деятельность, поиск людей
Родионова Дарья Евгеньевна
Комсомольск-на-Амуре (Хабаровский край)
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 19:28. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot