Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Клуб юристов ФорумЮристов.ру > Клуб юристов
Важная информация
Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 28.05.2012, 09:51   #451
Мушкин
Экс-модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 468
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 86 раз(а) в 71 сообщениях

Мушкин
По умолчанию

Кстати.. о пропаганде среди несовершеннолетних..

[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]
Мушкин вне форума  
Старый 28.05.2012, 11:35   #452
Коровин А.Р.
Пользователь
 
Аватар для Коровин А.Р.
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 76 раз(а) в 73 сообщениях

Коровин А.Р.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
Кстати.. о неуважении.. заметь как ловко "не замечен" вопрос о ст.17..
Ваш вопрос о ст. 17 замечен - смотрите выше:
Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
По ст. 17 я и поинтересовался - какие ваши права и свободы будут нарушены в результате проведения гей-парада?
Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц - упомянутую статью Конституции, кстати, можно читать по разному, в том числе подразумевая под "другими лицами" сексуальные меньшинства. Так почему, реализуя свои права и свободы, большинство ущемляет права и свободы меньшинства?

Про паталогии и прочее очень много написано на уровне эмоций и действительно гомофобии. Я уже приводил в теме ссылки на документы ВОЗ, Минздравсоцразвития, упоминал про решения ЕСПЧ и ратификацию различных европейских конвенции. Доводы в ответ - большей частью на уровне эмоции.
Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
Вы же не позволите.. э-э.. например корейцам, резать посреди Москвы собак
и торговать их мясом?..
Нет. И вы прекрасно знаете почему, знаете про ответственность предусмотренную законодательством.
Мы же на правовом форуме общаемся и рассматриваем вопрос с правовой точки зрения. И пока никто не объяснил - на основании какого НПА (или может все-таки гомофобных убеждений?) в России до сих пор запрещены гей-парады? Почемы в РФ игнорируются решения ЕСПЧ? Почему гомосексуализм до 2008 года были включен в перечень противопоказаний к донорству крови и ее компонентов? Почему понятие «нарушения общественного порядка» не в равной мере применяется к целующимся или обнимающимся в общественных местах однополым и разнополым парам, а облавы на «наркодилеров или нарушителей паспортного режима» проводятся избирательно в местах скопления гомосексуалов? И других примеров дискриминации масса!
Коровин А.Р. вне форума  
Старый 28.05.2012, 12:00   #453
Мушкин
Экс-модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 468
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 86 раз(а) в 71 сообщениях

Мушкин
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
Ваш вопрос о ст. 17 замечен - смотрите выше:
Ладно.. повторюсь..
Сами-то "меньшинства", уважать права других и соблюдать закон
считают обязательным?..
Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
гомофобии.
Про охлофобию слышал.. про агорафобию - тоже..
а вот про гомофобию?..
Брезгливость же не фобия по моему?..
Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
И других примеров дискриминации масса!
Причем же здесь дискриминация?..

Алкоголикам наверное не придёт на ум назвать себя борцами за права
и выходить на свой.. э-э.. "бухай-парад" к примеру..

Так почему же сексуально-нездоровые требуют себе особых привилегий?..

Последний раз редактировалось Мушкин; 28.05.2012 в 12:10..
Мушкин вне форума  
Старый 28.05.2012, 12:41   #454
Коровин А.Р.
Пользователь
 
Аватар для Коровин А.Р.
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 76 раз(а) в 73 сообщениях

Коровин А.Р.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
Сами-то "меньшинства", уважать права других и соблюдать закон считают обязательным?..
Да, и в установленном порядке (в том числе в ЕСПЧ) обжалуют противоправные действия властей РФ.

Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
Про охлофобию слышал.. про агорафобию - тоже..
а вот про гомофобию?..
Гомофобия (от др.-греч. ὁμός — подобный, одинаковый, φόβος — страх, боязнь) — собирательное определение для различных форм негативной реакции на проявления гомосексуальности, а также на связанные с ней общественные явления. Гомофобия рассматривается в официальных международных документах Европарламента, а также некоторыми социологическими институтами в одном ряду с расизмом, ксенофобией, антисемитизмом и сексизмом.

Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
Причем же здесь дискриминация?..
Повторю еще раз:
- на основании какого НПА (или может все-таки гомофобных убеждений?) в России до сих пор запрещены гей-парады?
- почему в РФ игнорируются решения ЕСПЧ?
- почему гомосексуализм до 2008 года были включен в перечень противопоказаний к донорству крови и ее компонентов?
- почему понятие «нарушения общественного порядка» не в равной мере применяется к целующимся или обнимающимся в общественных местах однополым и разнополым парам, а облавы на «наркодилеров или нарушителей паспортного режима» проводятся избирательно в местах скопления гомосексуалов?

Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
Так почему же сексуально-нездоровые требуют себе особых привилегий?..
Уже в этих ваших словах прослеживается дискриминация. Смотрите выше:
Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
Про паталогии и прочее очень много написано на уровне эмоций и действительно гомофобии. Я уже приводил в теме ссылки на документы ВОЗ, Минздравсоцразвития, упоминал про решения ЕСПЧ и ратификацию различных европейских конвенции.
Привилегии не нужны - нужно равенство прав и свобод.
Коровин А.Р. вне форума  
Старый 28.05.2012, 13:10   #455
Мушкин
Экс-модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 468
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 86 раз(а) в 71 сообщениях

Мушкин
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
Привилегии не нужны - нужно равенство прав и свобод.
Ну так ответьте поконкретнее, если возможно..
способны те кого вы защищаете считаться с гарантированными
Конституцией правами и свободами остальных Российских граждан?..

Скажите прямо.. и пожалуйста, без уклонений и различных оговорок..
Мушкин вне форума  
Старый 28.05.2012, 13:30   #456
Коровин А.Р.
Пользователь
 
Аватар для Коровин А.Р.
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 76 раз(а) в 73 сообщениях

Коровин А.Р.
По умолчанию

Мушкин, я не являюсь представителем секс-меньшинства или их горячим приверженцем чтобы делать какие-то громкие заявления, но я считаю, что граждане РФ независимо от пола, расы, национальности или гендерной принадлежности имеют равные права. И любой адекватный человек готов считаться с правами и свободами остальных граждан, если при этом остальные граждане не нарушают его права.

Я ответил на ваш вопрос максимально прямо: да, способны, если не ограничиваются и не нарушаются их права.

А теперь ответьте вы, пожалуйста, без уклонений и различных оговорок:
- на основании какого НПА (или может все-таки гомофобных убеждений?) в России до сих пор запрещены гей-парады? Почему в РФ игнорируются решения ЕСПЧ и ни одна публичная акция в защиту ЛГБТ не была санкционирована властями?
- почему гомосексуализм до 2008 года был включен в перечень противопоказаний к донорству крови и ее компонентов?
- почему понятие «нарушения общественного порядка» не в равной мере применяется к целующимся или обнимающимся в общественных местах однополым и разнополым парам, а облавы на «наркодилеров или нарушителей паспортного режима» проводятся избирательно в местах скопления гомосексуалов?
- Трудовой кодекс РФ запрещает дискриминацию на каком-либо основании. Почему на практике встречаются увольнения и отказы в приёме на работу из-за принадлежности человека к сексуальным меньшинствам?
- почему некоторые общественные деятели, чиновники и политики позволяют заявления, в которых они разжигают вражду и ненависть по отношению к геям и лесбиянкам, вплоть до призывов к убийству?
Коровин А.Р. вне форума  
Старый 28.05.2012, 13:49   #457
Антон Всеволодович
Эксперт
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,275
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью ICQ Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью Skype™

Антон Всеволодович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
А что Архангельск, Вологда, Воронеж традиционно, испокон веку мусульманские уже..?
Вопрос отдаёт национализмом.
Разве статья 112 ТК РФ соответствует части 2 статьи 19 Конституции РФ?
[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]
[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]
Архангельск, Вологда, Воронеж являются городами, расположенными на территории России, так же как Набережные Челны, Грозный, Казань, Уфа. Поскольку народ России многонационален и многоконфессионален, то объявлять нерабочим праздничным днём на всей территории РФ только христианский праздник является неправильным. На мой взгляд, это противоречит Конституции РФ. Либо объявлять все, либо никакого вообще.
Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
неотъемлемая часть культурных традиций большей части населения..
Ага. Я до сих пор помню, как моей мамой чуть алтарь не перевернули, когда пьяная молодёжь на службу в церковь ломанулась, толкая людей вперёд от самого входа в храм. Милиция вовремя вмешалась.
Лично у меня нет сведений о том, является ли бОльшая часть населения России религиозной вообще и исповедующей Христианство в частности.
__________________
Антон Всеволодович вне форума   Оставить отзыв
Старый 28.05.2012, 13:57   #458
AVIER
Пользователь
 
Женщина
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях

AVIER
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
Прочитал..
Тогда рекомендую еще прочитать запись в блоге И.Ясиной:

Цитата:
То, что сегодня происходило на Петровке и на Тверской, нельзя назвать ни парадом, ни даже акцией — к Мосгордуме пришли человек десять с разного вида «радужной» символикой и без неё. Так или иначе все они были задержаны полицией и помещены в автозаки. Кое-кому досталось и от хулиганов — их тоже винтили по мере поступления.

Кажется, практического смысла в этих акциях, нет никакого, ровным счетом. Российское общество в подавляющей своей части отвергает любую возможность появления перед собой людей другой сексуальной ориентации — ни в каком виде. Тем более, требующих чего-то — равного к себе отношения в вопросах брака, например. Однополые браки представляются россиянам чем-то совершенно невозможным и, по меньшей мере, ставящим российское общество на грань разложения.

Интересно, что при этом существование, например, детских домов с детьми-сиротами при живых родителях не вызывает никакой реакции — это кажется нормальным. Как и бытовое насилие в семьях, подростковая проституция, индустрия детской порнографии — всё это не выводит на улицы людей с иконами и крестами. Для них главное зло сосредоточилось в тех нескольких молодых людях, которые раз за разом выходят на свои публичные акции и пытаются объяснить, что они хотят — всего лишь понимания общества, в котором живут. В ответ на это им плюют в лицо, называют содомитами, бьют, унижают и сажают в автозаки.

Я уважаю их за такую твердую позицию в отстаивании своего права быть равными с остальными, в желании сказать обществу, что оно должно принять их такими, какие они есть — это нормально. Я сам предельно далек от этой темы и совершенно гетеросексуален, но геи или лесбиянки не вызывают у меня никакого отторжения — для меня этой проблемы вообще не существует. С другой стороны, мне отвратительны люди, откровенно демонстрирующие свою гомофобию — это признак жестокого, отсталого и косного мышления. Я за любовь к ближнему, за понимание в обществе, что все люди разные и каждая человеческая жизнь индивидуальна в проявлениях своих чувств и желаний. Наступит ли такое время в России — не знаю, не уверен.
AVIER вне форума  
Старый 28.05.2012, 15:37   #459
Мушкин
Экс-модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 468
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 86 раз(а) в 71 сообщениях

Мушкин
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
я не являюсь представителем секс-меньшинства или их горячим приверженцем
Уфф!.. ..
Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
- на основании какого НПА (или может все-таки гомофобных убеждений?) в России до сих пор запрещены гей-парады?
Вы сами в этом можете легко определиться..
лишь гляньте ст.ст.17,19,38 и 55 КРФ..
Равенство по половым предпочтениям никому не обещается..
(равно как и по химическом зависимостям.. например от молока.. водки..
табака.. шоколада.. чая.. кофе.. героина.. аспирина.. первитина и т.п.)..
Равенства по умственным, психическим, физическим, образованию,
настырностью и прочим показателям - не обещалось тоже..

Так что право на извращенный секс не является признанным, и защищаемым
"правом человека".. равно как и право, скажем - на обжорство..
Хотите - занимайтесь этим сколько влезет.. если это не наносит вред другим..
но если всё-таки другие, обоснованно, полагают что этим вы наносите им вред,
подрываете устои, оскорбляете их чувства и т.д., то с этим вы должны
всё-таки считаться..

К примеру.. так разумно поступают натуристы.. последователи Светозара..
уезжают в глухомань и бродят себе нагишом сколько приспичит..
не оскорбляют своей не первой свежести, дряблой физиологией, к примеру - мои чувства..
Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
- почему гомосексуализм до 2008 года был включен в перечень противопоказаний к донорству крови и ее компонентов?
- механизм подобных патологий медицине не известен.. вероятно полагали что
такая кровь повышает риск подверженности СПИДу..
(как ни крути но всё же это - патология)..
Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
- почему понятие «нарушения общественного порядка» не в равной мере применяется к целующимся или обнимающимся в общественных местах однополым и разнополым парам,
Такое вытворять в общественных местах - безнравственно?!!.. - более
безнравственно чем валятся в пьяном виде..
Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
Трудовой кодекс РФ запрещает дискриминацию на каком-либо основании.
???????
Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
Почему на практике встречаются увольнения и отказы в приёме на работу из-за принадлежности человека к сексуальным меньшинствам?
С вредными привычками берут не на всякую работу..
Можно разве заявлять о дискриминации прогульщиков, лентяев, дебоширов?..
Цитата:
Сообщение от Коровин А.Р. Посмотреть сообщение
- почему некоторые общественные деятели, чиновники и политики позволяют заявления, в которых они разжигают вражду и ненависть по отношению к геям и лесбиянкам, вплоть до призывов к убийству?
Зачем же геи провоцируют людей?.. можно же вести себя порядочно..
не возбуждая обстановку нетерпимости вокруг себя?..

Последний раз редактировалось Мушкин; 28.05.2012 в 15:41..
Мушкин вне форума  
Старый 28.05.2012, 16:10   #460
Антон Всеволодович
Эксперт
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,275
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью ICQ Отправить сообщение для Антон Всеволодович с помощью Skype™

Антон Всеволодович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
Зачем же геи провоцируют людей?
Чем, например, опрятно одетый юноша (возможно, гетеросексуал), будучи трезвым, размахивающий флагом в день очередной годовщины, провоцирует людей? И на что именно провоцирует?
__________________
Антон Всеволодович вне форума   Оставить отзыв
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Харченко Вадим Петрович
Москва
Адвокат
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 19:02. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot