Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Гражданское право > Сделки, обязательства, договоры
Важная информация
Сделки, обязательства, договоры Юридическая консультация: заключение и расторжение договоров, договор купли-продажи, договор аренды и субаренды, договор подряда, договор поставки, договор на оказание услуг и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.10.2017, 15:46   #1
Usdmal
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 01.04.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Usdmal
По умолчанию Ничем не обусловленное обязательство выплатить деньги

Здравствуйте, коллеги!

Возникла у меня дилемма, которую не могу разрешить. Организация хочет выдать физическому лицу письменное обязательство (не обусловленное ничем и не ограниченное по времени исполнения) выплатить денежные средства (но обязательно не вексель). При этом:
- данное обязательство должно быть действительным (его можно предъявить к исполнению, в том числе через суд);
- данное обязательство должно быть обусловлено именно этим документом и ничем иным (никакого соглашения с кредитором);
- права кредитора можно передавать третьим лицам;
- исполнение обязательства осуществляется в пользу предъявителя именно этого документа.
По сути - это вексель. Но именно так этот документ называть нельзя)))
На самом деле, организация таким образом расплачивается за выполненные работы с физическими лицами, которые передают эти документы третьему лицу, по сути домицилянту в обмен на деньги (с некоторыми заморочками, но это не очень важно).
Пункты 1 и 2 статьи 308 ГК РФ говорят о том, что есть обязательство и на основании чего оно возникает:
- в силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как то: передать имущество, выполнить работу, оказать услугу, внести вклад в совместную деятельность, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности, - то есть вышеуказанный документ обязательством будет;
- обязательства возникают из договоров и других сделок, вследствие причинения вреда, вследствие неосновательного обогащения, а также из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе, - вот тут вопрос, что за основание и есть ли оно.
В соответствии с пунктом 1 статьи 8 ГК, гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают
, в частности, вследствие иных действий граждан и юридических лиц.
Можно ли считать такое ничем не обусловленное обязательство юридического лица выплатить предъявителю документа определенную денежную сумму обязательством, соответствующим критериям, указанным в начале?
Я полагаю, что можно, но очень хотелось бы узнать мнение коллег.

----------

Да уж, спасибо службе поддержки за дельный совет))
Usdmal вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Обязательство ООО от olunka1907 (06.11.2014 в 15:19)
Обязательство продавца от Алена В (08.09.2014 в 16:15)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+7 (499) 938-42-57 (Москва и МО),
+7 (812) 467-32-98 (Санкт-Петербург и область)
 
Старый 10.10.2017, 17:38   #2
Рыжая Танюшка
Эксперт
 
Аватар для Рыжая Танюшка
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 806
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 356 раз(а) в 312 сообщениях

Рыжая Танюшка
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usdmal Посмотреть сообщение
Можно ли считать такое ничем не обусловленное обязательство юридического лица выплатить предъявителю документа определенную денежную сумму обязательством, соответствующим критериям, указанным в начале?
как же оно не обусловлено, если
Цитата:
Сообщение от Usdmal Посмотреть сообщение
организация таким образом расплачивается за выполненные работы с физическими лицами
притворная сделка, к которой должны применяться правила о договоре подряда или возмездного оказания услуг (смотря что за работы выполняют "физики").
__________________

С уважением, Степанова Татьяна Станиславовна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Запись на консультацию: [Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]
Рыжая Танюшка вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 19:59   #3
Usdmal
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 01.04.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Usdmal
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыжая Танюшка Посмотреть сообщение
как же оно не обусловлено, если

притворная сделка, к которой должны применяться правила о договоре подряда или возмездного оказания услуг (смотря что за работы выполняют "физики").
Это я вам написал, что расплачивается, для понимания почему и кому выдается документ, а фактически они у этого юр. лица ни в каких должностях не состоят. Да и, прошу прощения, но как один документ с обязательством выплатить денежные средства предъявителю данного документа можно квалифицировать правила о договоре подряда? Ни одного существенного условия данного договора тут нет. Какие правила применять и каким образом?
Если она и притворная, с чем я отчасти согласен, то уж точно прикрывает не договоры подряда или оказания услуг
Usdmal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 23:42   #4
Рыжая Танюшка
Эксперт
 
Аватар для Рыжая Танюшка
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 806
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 356 раз(а) в 312 сообщениях

Рыжая Танюшка
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usdmal Посмотреть сообщение
фактически они у этого юр. лица ни в каких должностях не состоят
а причем тут должности, я не говорила о трудовых договорах...

Остальное даже не стану комментировать, не место на сайте для уроков по договорному праву да и лень...
__________________

С уважением, Степанова Татьяна Станиславовна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Запись на консультацию: [Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]
Рыжая Танюшка вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 00:45   #5
Usdmal
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 01.04.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Usdmal
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыжая Танюшка Посмотреть сообщение
а причем тут должности, я не говорила о трудовых договорах...

Остальное даже не стану комментировать, не место на сайте для уроков по договорному праву да и лень...
Зачем Вы вообще что-то писали, если Вам лень свою позицию изложить или аргументировать? Какое-то непрофессиональное ребячество.
Usdmal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2017, 16:08   #6
Павел Алексеевмч
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 12.10.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Павел Алексеевмч
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usdmal Посмотреть сообщение
Зачем Вы вообще что-то писали, если Вам лень свою позицию изложить или аргументировать? Какое-то непрофессиональное ребячество.
Ну если честно, то все что вышесказанно раскрыло вашу тему на 100 % ну если придраться, то на 95%!!!

----------

Плюс вопрос подниматься перед бухгалтером, о том, как проводить деньги!
Павел Алексеевмч вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Мужчина Донрин Борис Алексеевич
Москва
Детективная деятельность, поиск людей
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
Ивлева Светлана Анатольевна
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 04:45. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot