Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Общие вопросы трудового права
Важная информация
Общие вопросы трудового права Юридическая консультация: прочие вопросы трудового права.

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.10.2009, 09:28   #11
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,145
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санников Виктор Васильевич Посмотреть сообщение
оно не соответствует требованиям Трудового законодательства то оно не действительно и выполняться не должно.
Опять же, если оно не соответствует закону лишь частично, то недействительность Положения в части не делает недействительным все положение. Не могут применяться только те формулировки, которые противоречат закону, и не более того.
Тем более, что наличия противоречий я пока не вижу, т.к. не вижу текста самого положения.
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 19.10.2009 в 09:29.. Причина: Дополнение
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 19.10.2009, 11:22   #12
Санников Виктор Васильевич
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: г.Тверь
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Санников Виктор Васильевич
По умолчанию Сайкину Кирилу Алексеевичу

С последним сообщением согласен. Спасибо. Пытаюсь найти положение. На этом не сдаюсь. Привык добивать любой вопрос до полной ясности. Всего доброго.
Санников Виктор Васильевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2009, 11:39   #13
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,145
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Удачи Вам!
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 19.10.2009, 14:28   #14
Ксения
Юрист
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 217 раз(а) в 193 сообщениях

Ксения
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санников Виктор Васильевич Посмотреть сообщение
В табеле рабочего времени ведётся суммированный учёт рабочего времени, но с привязкой к 8-ми часовому рабочему дню. Т.е 8+16.

Уважаемый Виктор Васильевич, вы так убеждаете, что я почти верю, но к сожалению я не Ваш работодатель Суммированный учет рабочего времени с привязкой к 8ч рабдню - что-то больно хитро А значит, есть какая-нибудь "штучка" в Положении об оплате труда...
Цитата:
Сообщение от Санников Виктор Васильевич Посмотреть сообщение
У меня бы не возникало мыслей о споре, если бы 6 лет подряд нам не платили переработку.
это понятно
Цитата:
Сообщение от Санников Виктор Васильевич Посмотреть сообщение
А переработка при таком режиме всегда будет, какой бы период не использовался при рассчёте.(неделя, месяц, квартал. год). Но с декабря 2008года переработку перестали платить.
Смотрим производственный календарь, допускаем, что Вы в августе вышли на первый день дежурства 1 августа, соответственно, в августе вы отработали 8 суток по 24 часа=192 часа, в сентябре - 7 суток по 24 часа =168 часов. По производственному календарю в августе 168 рабочих часов (т.е. у вас переработка 24 часа), в сентябре - 176 часов (т.е. у вас недоработка 8 часов).
Вы, пожалуйста, очень остро не воспринимайте, я показываю вам лишь то, что предъявит вам бухгалтерия.
Цитата:
Сообщение от Санников Виктор Васильевич Посмотреть сообщение
Для Ксении: дословно приведу пункты договора, которые касаются режима рабочего времени:
8. Особенности режима рабочего времени:работнику устанавливается полное рабочее время. Особенности режима труда: дежурство сутки через трое.
9. Работнику устанавливается должностной оклад согласно штатного расписания, а так же выплачивается премия согласно Положению об оплате труда и премирования.
Что и говорит о том, что в случае выяснения обстоятельств вам ответят примерно следующее: в одном месяце недорабатываешь, в другом перерабатываешь, по договору у вас оклад, а не почасовая оплата.
Я уже с этим сталкивалась на суде, приэтом еще и предоставили ксерокрпию приказа, где для работников на особом режиме применялся подобный расчет раз в квартал. Т.е., если работник по итогам квартала перерабатывал, то тогда ему что-то могли доплатить.
Поэтому мы и говорим вам, что нужно увидеть все документы, чтобы понять систему, которую применяют ваши работодатели, они-то ведь тоже не дураки, продумывали ситуацию в условиях кризиса
Цитата:
Сообщение от Санников Виктор Васильевич Посмотреть сообщение
Привожу выдержку из книги "Всё о расчёте, начислении и налогообложении заработной платы" И.Феоктистова и др. Это комментарии к ТКРФ.
Цитата:
Сообщение от Санников Виктор Васильевич Посмотреть сообщение
Кодекс подчеркивает, что нормальная продолжительность рабочего времени не может
превышать 40 часов в неделю. Эта максимальная продолжительность рабочего времени
распространяется на абсолютное большинство работников и поэтому в правовом аспекте
считается всеобщей мерой труда.

Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю
как при пяти -, так и при шестидневной рабочей недели. Это установленная законом (ст. 91
Трудового кодекса РФ) норма рабочего времени, которую должны соблюдать стороны трудового
договора (работник и работодатель) на всей территории Российской Федерации, независимо от
организационно - правовой формы предприятия, вида работы, продолжительности рабочей недели.
Это снова выдержки - нужно смотреть все в контексте...

Если же вопрос в том, согласны ли мы с вами, то чисто по-человечески - да. Но этого согласия мало, чтобы доказать свою правоту.
Удачи Вам!
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2009, 00:35   #15
Санников Виктор Васильевич
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: г.Тверь
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Санников Виктор Васильевич
По умолчанию

Уважаемый Кирил Андреевич, что-то я не увидел ответа на мою реплику от 13.10.09г. Суммированный учёт ведётся за период "месяц". Здесь совершенно не при чём переработка в одну неделю, недоработка в другую. Я же совершенно ясно написал, что ежемесячно перерабатываю 8-24 часа. Что касается фразы "полное рабочее время" здесь имеется ввиду не сокращённое рабочее время как для лиц несовершеннолетних, беременных женщин, инвалидов, рабочих вредных профессий и.т.д. По поводу положеня о зар. плате и премировании: Выплачиваются премии месячные, квартальные и по итогам года, если работние не имеет нарушений... Ничего существенного в нём нет что бы давало повод не платить переработку. Хотел бы получить разъяснение по методике рсчёта оплаты при переработке именно при суммированном учёте рабочего времени. С уважением к Вам Виктор.
Санников Виктор Васильевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2009, 17:03   #16
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,145
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санников Виктор Васильевич Посмотреть сообщение
по методике рсчёта оплаты при переработке именно при суммированном учёте рабочего времени.
все ответы на вопросы должны содержаться в Положении о применении суммированого учета рабочего времени, положении об оплате труда и премировании а также в документах учета рабочего времени. Не видя всего этого очень затруднительно говорить о правомерности их применения в Вашей конкретной ситуации.
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Харченко Вадим Петрович
Москва
Адвокат
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Мужчина Донрин Борис Алексеевич
Москва
Детективная деятельность, поиск людей
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot