Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Общие вопросы трудового права
Важная информация
Общие вопросы трудового права Юридическая консультация: прочие вопросы трудового права.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.10.2009, 23:54   #1
Санников Виктор Васильевич
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: г.Тверь
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Санников Виктор Васильевич
По умолчанию Оплата сверхурочных

Я работаю охранником в ЗАО. Режим работы сутки-трое. Почти каждый месяц количество отработанных часов превышает нормальную продолжительность рабочего времени. (Из рассчёта 40 часов в неделю) До декабря 2008 года переработку (сверхурочные оплачивали). С декабря перестали оплачивать, платят один оклад. Это решение администрация не чем не мотивирует. Могу ли я оспорить в суде это решение аминистрации.
Санников Виктор Васильевич вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Оплата ЖКУ от LADION (26.03.2014 в 15:48)
Оплата ЖКУ от Sarita (10.10.2012 в 11:31)
Оплата за ЖКХ от Марина.. (30.01.2012 в 09:04)
Оплата БЛ от Vikul (19.01.2012 в 16:00)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 18.10.2009, 13:26   #2
Ксения
Юрист
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 217 раз(а) в 193 сообщениях

Ксения
По умолчанию

Оспорить можно многое, но для этого нужно видеть внутренние документы предприятия - положения об оплате труда, трудовой договор. Если исходить только из графика работы, то получится, что в какой-то месяц вы перерабатываете, зато в следующий недорабатываете по производственному календарю. При этом если у вас чистый оклад, а не почасовая оплата - то доказать переработку не представляется возможным. Так что нужно видеть документы.
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 14:57   #3
Санников Виктор Васильевич
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: г.Тверь
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Санников Виктор Васильевич
По умолчанию Ксеннии.

Уважаемая Ксения, в правовых документах неоднократно подчёркнуто: Нормальная продолжительность раьочего времени не может быть больше 40 часов в неделю. При расчёте месячной продолжительности исходят именно из этого положения. Должностной оклад, который оговорен в трудовом договоре предполагает вознаграждение за труд именно при нормальной продолжительности рабочего времени. Часы, отработанные сверх нормальной продолжительности считаются сверхурочными и оплачиваются соответственно. Если я не прав, объясните в чём я не прав.

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 18.10.2009 в 16:55.. Причина: некорректная фраза
Санников Виктор Васильевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 16:56   #4
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,123
Сказал(а) спасибо: 891
Поблагодарили 1,803 раз(а) в 1,750 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Санников Виктор Васильевич,Ксения абсолютно права. Конкретный ответ на Ваш вопрос зависит от содержания перечисленных Ксенией документов Тем более, что в Вашем трудовом договоре оплата труда может быть связана именно со сменным графиком...
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 17:11   #5
Санников Виктор Васильевич
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: г.Тверь
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Санников Виктор Васильевич
По умолчанию Сайкину Кириллу Андреевичу

Я уже писал о том, что трудовым договором установлен должностной оклад и премия по итогам работы предприятия - месячная, квартальная и годовая. О премиях нет никакого спора. А о сверхурочных можно поспорить. Оклад (ст129 ТКРФ) - это вознаграждение за труд за определенный период времени (месяц) (не считая стимулирующих(премии) и компенсационных (сверхурочные) выплат. И по этой теме см. ст91, 104, 129, 149,152 ТКРФ.
Санников Виктор Васильевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 18:00   #6
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,123
Сказал(а) спасибо: 891
Поблагодарили 1,803 раз(а) в 1,750 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

А режим работы какой указан? Он тоже является существенным условием. Кроме того, из Вашего вопроса усматривается, что режим у Вас явно не пятидневная рабочая неделя, к которой можно применять норму о 40 часах в неделю напрямую. Возможно, в Вашей организации расчетный период установлен больший, нежели неделя (может быть месяч, квартал, год), в котором норма рабочего времени в разные отрезки времени может быть больше или меньше 40 часов в неделю,но итоговая цифра будет соответствовать нормальной продолжительности в пересчете на 40 часов в неделю. И такой вариант вполне правомерен и предусмотрен в ТК РФ.
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 19:38   #7
Ксения
Юрист
 
Аватар для Ксения
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 217 раз(а) в 193 сообщениях

Ксения
По умолчанию

Спасибо, Кирилл Андреевич Не успела...
Виктор Васильевич, давайте так, если в Вашем трудовом договоре (либо в Положении об оплате труда) указано что-то типа: "Работнику устанавливается должностной оклад в размере ...000 рублей. Продолжительность рабочего времени 40 часов в неделю, устанавливается пятидневная рабочая неделя" и т.п, то да, Работодатель неправ и Вы перерабатываете, соответственно Вам должны доплатить.
Если формулировки другие - то нужно смотреть документы.
Ксения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 20:08   #8
Санников Виктор Васильевич
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: г.Тверь
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Санников Виктор Васильевич
По умолчанию Сайкину Кириллу Андреевичу

На предприятии основной режим работы - пятидневная рабочая неделя (40 часов) Есть сменная работа 2 дня по 12 часов через 2 дня. И у дежурных по территории-охранников (у меня так должность названа) режим работы сутки - через трое. В табеле рабочего времени ведётся суммированный учёт рабочего времени, но с привязкой к 8-ми часовому рабочему дню. Т.е 8+16. У меня бы не возникало мыслей о споре, если бы 6 лет подряд нам не платили переработку. А переработка при таком режиме всегда будет, какой бы период не использовался при рассчёте.(неделя, месяц, квартал. год). Но с декабря 2008года переработку перестали платить.
Для Ксении: дословно приведу пункты договора, которые касаются режима рабочего времени:
8. Особенности режима рабочего времени:работнику устанавливается полное рабочее время. Особенности режима труда: дежурство сутки через трое.
9. Работнику устанавливается должностной оклад согласно штатного расписания, а так же выплачивается премия согласно Положению об оплате труда и премирования.

Привожу выдержку из книги "Всё о расчёте, начислении и налогообложении заработной платы" И.Феоктистова и др. Это комментарии к ТКРФ.
Кодекс подчеркивает, что нормальная продолжительность рабочего времени не может
превышать 40 часов в неделю. Эта максимальная продолжительность рабочего времени
распространяется на абсолютное большинство работников и поэтому в правовом аспекте
считается всеобщей мерой труда.

Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю
как при пяти -, так и при шестидневной рабочей недели. Это установленная законом (ст. 91
Трудового кодекса РФ) норма рабочего времени, которую должны соблюдать стороны трудового
договора (работник и работодатель) на всей территории Российской Федерации, независимо от
организационно - правовой формы предприятия, вида работы, продолжительности рабочей недели.

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 18.10.2009 в 20:13.. Причина: Шрифт!
Санников Виктор Васильевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 20:18   #9
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,123
Сказал(а) спасибо: 891
Поблагодарили 1,803 раз(а) в 1,750 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Информации по любому маловато, хотя режим работы - полное рабочее время - понятие довольно странное. Обратите внимание на ссылку в договоре на положение об оплате труда и премировании - плясать надо именно от него. А поскольку Вам установлен суммированный учет рабочего времени, то по определению в одну неделю может быть переработка при ее отсутствии в другую. Кстати, табели рабочего времени также проверять надо на предмет правильности начислений.
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 22:41   #10
Санников Виктор Васильевич
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: г.Тверь
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Санников Виктор Васильевич
По умолчанию Сайкину Кирилу Алексеевичу

Сайкину Кирилу Алексеевичу. Все ксерокопии табелей рабочего времени за последние полгода у меня есть. В табелях полностью отражено фактически отработанное время. А что касается трудового договора и положения об оплате труда и премировании, если оно не соответствует требованиям Трудового законодательства то оно не действительно и выполняться не должно. (Это положение из ТКРФ)
Санников Виктор Васильевич вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг

ТОП юристов
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 08:57. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot