Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
  • метка Федеральный
    доб.174
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Дисциплинарная ответственность
Важная информация
Дисциплинарная ответственность Юридическая консультация: дисциплина труда и трудовой распорядок, порядок применения дисциплинарных взысканий и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.01.2017, 12:34   #1
Alla23
Эксперт
 
Женщина
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 617
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alla23
По умолчанию Вынесение дисциплинарного взыскания

Добрый день. Сторож учреждения работал в новогодние праздники и не выполнил одно из поручений руководства.
После выхода на работу непосредственный руководитель Сторожа узнал об этом и хочет привлечь его к дисциплинарной ответственности.
Правильно ли я понимаю. 9 января руководитель узнал о проступке и соответственно до 9 февраля имеет право привлечь Сторожа к дисциплинарной ответственности.
Подскажите пожалуйста руководитель объяснительную с работника может запросить в любое время как 9 января , так и к примеру 14?
Просто у работник сменный график. Работает сутки через 3 и не всегда есть на работе. Работник должен предоставить объяснительную в течении 2х рабочих дней. Тут надо считать 2 рабочих дня, когда работник работал, или учитываются по производственному календарю эти дни??
Спасибо
Alla23 вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74999384362 (Москва и МО),
+78124673512 (Санкт-Петербург и область),
88003502369 доб.174 (Федеральный).
 
Старый 11.01.2017, 19:44   #2
Анастасия Завьялова
Пользователь
 
Аватар для Анастасия Завьялова
 
Регистрация: 03.10.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
Отправить сообщение для Анастасия Завьялова с помощью Skype™

Анастасия Завьялова
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
руководитель объяснительную с работника может запросить в любое время как 9 января , так и к примеру 14?
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт. Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
Тут надо считать 2 рабочих дня, когда работник работал, или учитываются по производственному календарю эти дни??
Считается по производственному календарю.
__________________

С уважением, Завьялова Анастасия Ивановна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв
Анастасия Завьялова вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 10:39   #3
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,191
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,820 раз(а) в 1,767 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анастасия Завьялова Посмотреть сообщение
Считается по производственному календарю.
считается по рабочим дням работника, ст. 193 Трудового Кодекса. Из указанного периода исключается время отсутствия работника на работе
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 12:03   #4
Анастасия Завьялова
Пользователь
 
Аватар для Анастасия Завьялова
 
Регистрация: 03.10.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
Отправить сообщение для Анастасия Завьялова с помощью Skype™

Анастасия Завьялова
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
считается по рабочим дням работника, ст. 193 Трудового Кодекса.
Ну так я и имела ввиду, что считать нужно рабочие дни, когда работник был на рабочем месте, исключая выходные, праздники, отпуск, больничный,и то время которое необходимо на учет мнения представительного органа работников.
Общее количество рабочих дней указывается в производственном календаре. Из них мы вычетаем те дни когда работник не работал, а дальше берем объяснительную в сроки указанные в ст. 193 ТК РФ.
__________________

С уважением, Завьялова Анастасия Ивановна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Последний раз редактировалось Анастасия Завьялова; 12.01.2017 в 12:06..
Анастасия Завьялова вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 12:03   #5
Alla23
Эксперт
 
Женщина
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 617
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alla23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
считается по рабочим дням работника, ст. 193 Трудового Кодекса. Из указанного периода исключается время отсутствия работника на работе
А объясните все таки в какие сроки работодатель должен запрашивать объяснительную. Мне утверждают, что работодатель вправе требовать объяснительную только в течении двух рабочих дней с момента обнаружения проступка.
Но мне кажется это неправильный подход. Если я правильно понимаю ст. 193 ТК РФ у работодателя есть месяц на всю процедуру привлечения к дисцип.ответственности
Alla23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 12:07   #6
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,191
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,820 раз(а) в 1,767 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
Если я правильно понимаю ст. 193 ТК РФ у работодателя есть месяц на всю процедуру привлечения к дисцип.ответственности
да, это так
Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
Мне утверждают, что работодатель вправе требовать объяснительную только в течении двух рабочих дней с момента обнаружения проступка.
неправильно утверждают, такого срока в ТК нет, есть срок на всю процедуру и в этот срок вы должны уложиться

----------

Анастасия Завьялова, Вы не совсем правы, производственный календарь к данному случаю отношения не имеет, поскольку график работы у работника сменный
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 12:11   #7
Alla23
Эксперт
 
Женщина
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 617
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alla23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
да, это так

неправильно утверждают, такого срока в ТК нет, есть срок на всю процедуру и в этот срок вы должны уложиться

----------

Анастасия Завьялова, Вы не совсем правы, производственный календарь к данному случаю отношения не имеет, поскольку график работы у работника сменный
К примеру проступок обнаружили 10 января. Это же не значит что работодатель в тот же день должен требовать объяснительную. Он может ее затребовать и 15 января и 20 даже
Alla23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 13:20   #8
Анастасия Завьялова
Пользователь
 
Аватар для Анастасия Завьялова
 
Регистрация: 03.10.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
Отправить сообщение для Анастасия Завьялова с помощью Skype™

Анастасия Завьялова
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
такого срока в ТК нет, есть срок на всю процедуру и в этот срок вы должны уложиться
А куда по Вашему деть указание на то, что, если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт?
__________________

С уважением, Завьялова Анастасия Ивановна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв
Анастасия Завьялова вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 13:30   #9
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,191
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,820 раз(а) в 1,767 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анастасия Завьялова Посмотреть сообщение
А куда по Вашему деть указание на то, что, если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт?
Это девать никуда не надо, это все входит в процедуру наложения взыскания.
Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
Это же не значит что работодатель в тот же день должен требовать объяснительную. Он может ее затребовать и 15 января и 20 даже
совершенно верно
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 13:43   #10
Анастасия Завьялова
Пользователь
 
Аватар для Анастасия Завьялова
 
Регистрация: 03.10.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
Отправить сообщение для Анастасия Завьялова с помощью Skype™

Анастасия Завьялова
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
Сторож учреждения работал в новогодние праздники и не выполнил одно из поручений руководства.
Данное поручение входило в трудовую функцию работника?
Работник обязан выполнять только ту работу, которая обусловлена его трудовым договором (абз. 2 ч. 2 ст. 21 ТК РФ). Если поручение не входило в трудовую функцию работника, он вправе их не выполнять (предупредив работодателя письменно) и тогда дисциплинарного проступка нет.

----------

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
это все входит в процедуру наложения взыскания.
Цитата:
Я знаю, что это входит в процедуру наложения взыскания. Но разве эти 2 дня не являются тем сроком предоставления объяснительной истечение которого, дает право работодателю составить акт в случае отсутствия данного документа?
__________________

С уважением, Завьялова Анастасия Ивановна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Последний раз редактировалось Анастасия Завьялова; 12.01.2017 в 13:53..
Анастасия Завьялова вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Бухвалов Евгений Леонидович
Владивосток
Юрист
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Мужчина Донрин Борис Алексеевич
Москва
Детективная деятельность, поиск людей
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 08:17. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot