Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
  • метка Москва и МО
    8 (499) 403-34-26
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    8 (812) 309-51-76
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Процессуальное право > Гражданский процесс
Важная информация
Гражданский процесс Юридическая консультация: подведомственность и подсудность, представительство в суде, доказательства и доказывание и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.10.2016, 17:57   #1
Talion
Пользователь
 
Аватар для Talion
 
Регистрация: 11.06.2016
Адрес: Краснодар
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Talion
По умолчанию Досудебное уведомление участников соответствующего гражданско-правового сообщества

Согласно п. 6. ст. 181.4.ГК, Лицо, оспаривающее решение собрания, должно уведомить в письменной форме заблаговременно участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с таким иском в суд и предоставить им иную информацию, имеющую отношение к делу.
Теперь ситуация. Допустим, Иванов имеет намерение обжаловать решение общего собрания членов ТСЖ. Он печатает, предусмотренное п. 6. ст. 181.4.ГК уведомление, заблаговременно развешивает его во всех подъездах. В результате к нему присоединяются еще пять человек. Вместе пишут исковое заявление, подписывают его и направляют в суд, с приложением доказательств, что процедура, предусмотренная п. 6. ст. 181.4.ГК была соблюдена (например, фотографии вывешенных уведомлений).
Но при этом, опасаемся, что суд возвратит исковое заявленние, мотивируя, что не была соблюдена процедура, предусмотренная п. 6. ст. 181.4.ГК.
Буквально: "Лицо, оспаривающее решение собрания, должно уведомить в письменной форме заблаговременно участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с таким иском в суд...". А в данном случае в суд обратились шесть лиц, а уведомлял в письменной форме только один из шести истцов. А остальные пять истцов не выполнили условие, установленное п. 6. ст. 181.4.ГК !!!
Как полагаете? Есть такой риск? Или сразу надо подписывать это уведомление всеми истцами?
Talion вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

- 8 (499) 403-34-26 (Москва и МО),
- 8 (812) 309-51-76 (Санкт-Петербург и ЛО).
 
Старый 11.10.2016, 23:53   #2
SAUFER
Пользователь
 
Аватар для SAUFER
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Барнаул
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 106 раз(а) в 103 сообщениях

SAUFER
По умолчанию

Talion, здравствуйте. Ознакомьтесь, есть на сей счет мнение ВС РФ:

Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВС РФ от 23 июня 2015 г. N 25

115. Установленное пунктом 6 статьи 181.4 ГК РФ правило о заблаговременном уведомлении участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с иском в суд не является досудебным порядком урегулирования спора, в связи с чем в случае невыполнения истцом указанных требований суд не вправе возвратить исковое заявление на основании пункта 1 части 1 статьи 135 ГПК РФ, а также оставить исковое заявление без рассмотрения на основании абзаца второго статьи 222 ГПК РФ, пункта 2 части 1 статьи 148 АПК РФ.
В силу части 1 статьи 136 ГПК РФ, части 1 статьи 128 АПК РФ отсутствие доказательств об уведомлении других участников является основанием для оставления искового заявления без движения.
__________________
SAUFER вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 12.10.2016, 07:28   #3
Talion
Пользователь
 
Аватар для Talion
 
Регистрация: 11.06.2016
Адрес: Краснодар
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Talion
По умолчанию

SAUFER, Это мнение Верховного суда мне известно. Однако...
Во-первых, суды все равно возвращают такие иски. Недавно вернули мой иск, я обжалую определение о возврате ссылаясь на вышеуказанное мнение Верховного суда. Но пока рассмотрят частную жалобу, решили запустить аналогичный иск от имени иных лиц
Во-вторых, ну допустим суд обездвижит исковое заявление на основании того, что иск подписан шестью истцами, а уведомление членов ТСЖ подписано только одним истцом, т.е. остальные лица не выполнили условие, предусмотренное п. 6 ст. 181.4 ГК, даст срок 10 дней на устранение недостатков. И как мы будем их устранять?
Ведь надо заблаговременно до подачи иска уведомить о таком намерении всех членов ТСЖ. Что скрывается за понятием "заблаговременно"??? Один день, два, десять?
Почему мы хотим подписать уведомление одним истцом, а иск шестью? Да потому, что у нас нет возможности посылать всем членам ТСЖ заказные письма, да и неизвестен нам весь список членов ТСЖ (не дают, о чем идет отдельное судебное разбирательство). Тогда какие доказательства мы можем представить суду о том, что уведомляли? Только фотографию вывешенного на доске объявлений в общедоступном для всех месте уведомления, подписанного одним истцом. А тот факт, что уведомление действительно было вывешено и оно "сработало" как раз и подтверждается тем, что после этого к иску присоединились еще 5 человек.
Но при этом есть риск, который я указал в своем вопросе. Вот и советуюсь, как в данном случае лучше поступить и насколько этот риск реален?
Talion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2016, 01:49   #4
Казанцев Алексей
Пользователь
 
Аватар для Казанцев Алексей
 
Регистрация: 22.05.2014
Адрес: Щербинка (Московская область)
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 45 раз(а) в 44 сообщениях
Отправить сообщение для Казанцев Алексей с помощью Skype™

Казанцев Алексей
По умолчанию

Talion, здравствуйте. На сей счет есть показательный судебный прецедент
Цитата:
Апелляционное определение Ставропольского краевого суда от 04.08.2015 по делу N 33-5128/2015
Обстоятельства: Определением исковое заявление о признании незаконным решения общего собрания собственников помещений многоквартирного жилого дома возвращено в связи с несоблюдением истцом досудебного порядка урегулирования спора.
Решение: Определение отменено, материал направлен на рассмотрение со стадии принятия искового заявления, поскольку установленный ст. 181.4 ГК РФ уведомительный порядок участников гражданско-правового сообщества об обращении с иском в суд об оспаривании решения собрания не является досудебным порядком урегулирования спора.
Я полагаю, это и ваша ситуация
__________________

С уважением, Казанцев Алексей Николаевич
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв
Казанцев Алексей вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 17.11.2016, 07:23   #5
Talion
Пользователь
 
Аватар для Talion
 
Регистрация: 11.06.2016
Адрес: Краснодар
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Talion
По умолчанию

Казанцев Алексей, Я тоже полагаю, что это наша ситуация. АЖ направили, ждем, что скажет по этому поводу Краснодарский краевой суд.
Talion вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Шарапов Игорь Алексеевич
Раменское (Московская область)
Юрист
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Полякова Наталья Григорьевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Сайберов Олег Николаевич
Ростов-на-Дону
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты


Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!


Текущее время: 23:23. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2016. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру. Ежедневно тысячи жителей больших и малых городов России ищут во всемирной паутине: юридическая консультация, бесплатная юридическая консультация, консультация юриста бесплатно, юридическая онлайн консультация, консультация юриста, юридическая консультация бесплатно онлайн и т.д. Это совсем неудивительно, т.к. юридическая консультация бесплатно в нынешнее непростое время нужна многим. Бесплатная юридическая консультация онлайн или по телефону помогает защитить нарушенные права и избежать еще больших проблем. ФорумЮристов.ру – это юридическая консультация по телефону и онлайн, бесплатная консультация юристов-профессионалов: 8 (499) 403-34-26 (Москва и МО), 8 (812) 309-51-76 (Санкт-Петербург и ЛО).
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot