Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
  • метка Москва и МО
    8 (499) 403-34-26
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    8 (812) 309-51-76
открыть/закрыть окно консультации
Нужна помощь юриста?

Воспользуйтесь бесплатной консультацией юриста онлайн

Просто введите вопрос в форме и получите незамедлительную помощь!
  • Работаем без выходных 24/7
  • Наши филиалы расположены во всех регионах России
  • Консультации юристов по всем
    отраслям права
  • Юридическая помощь по телефону,
    в режиме онлайн и на форуме
    (см. ниже)
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Отпуск. Больничный. Командировка
Важная информация
Отпуск. Больничный. Командировка Юридическая консультация: предоставление отпусков, оплата больничных листов, направление в командировки и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.08.2016, 10:08   #1
Alla23
Эксперт
 
Женщина
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 582
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alla23
По умолчанию Дополнительный отпуск

Добрый день. Пол года назад работник устроился на работу. Как известно в соответствии с положениями ТК РФ у него возникает право на ежегодный оплачиваемый отпуск.
Коллективным договором предусмотрено, что данный работник имеет также дополнительный оплачиваемый отпуск за ненормированный рабочий день - сроком 7 дней за год такой работы. За фактически отработанное время.
Подскажите, а когда возникает право работника на дополнительный отпуск? Я правильно понимаю, что если работник отработал пол года, ни разу не брал больничный, дни без сохранения зар.платы то у него эти 7 дней надо поделить на 2, и ему предоставить?
Или же дополнительные отпуска только после года работы?
Спасибо
Alla23 на форуме   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Положен ли дополнительный отпуск? от Ваильев (30.04.2014 в 12:31)
Дополнительный отпуск от genadii (19.03.2014 в 09:42)
Дополнительный отпуск от Панова Ирина (26.12.2013 в 08:31)
Дополнительный отпуск от УРИиЗО (11.11.2013 в 20:29)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

- 8 (499) 403-34-26 (Москва и МО),
- 8 (812) 309-51-76 (Санкт-Петербург и ЛО),
- 8 (800) 333-45-16 доб. 155 (другие регионы РФ).
 
Старый 16.08.2016, 12:12   #2
Николай Елисеев
Эксперт
 
Аватар для Николай Елисеев
 
Регистрация: 21.09.2014
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,630
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 371 раз(а) в 361 сообщениях

Николай Елисеев
По умолчанию

Здравствуйте.
Согласно статье 116 ТК РФ, "Работодатели...могут самостоятельно устанавливать дополнительные отпуска для работников..."Порядок и условия предоставления этих отпусков определяются коллективными договорами или локальными нормативными актами"
То есть, вопрос предоставления такого отпуска, если работник отработал на предприятии меньше, чем полный год, на мой взгляд, также ложится на плечи работодателя, который должен предусмотреть этот вопрос в коллективном договоре или своих внутренних документах.
Николай Елисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2016, 14:40   #3
Рыжая Танюшка
Эксперт
 
Аватар для Рыжая Танюшка
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 692
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 320 раз(а) в 280 сообщениях

Рыжая Танюшка
По умолчанию

Николай Елисеев, процитированная вами часть статьи 116 ТК РФ относится к дополнительным отпускам, которые работодатель может установить сверх предусмотренных законодательством. Отпуск за ненормированный рабочий день таковым не является, этот отпуск предусмотрен ст. 119 ТК РФ.
Alla23, насколько поняла из ваших других тем, вы работаете в бюджетном учреждении
Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
Коллективным договором предусмотрено, что данный работник имеет также дополнительный оплачиваемый отпуск за ненормированный рабочий день - сроком 7 дней за год такой работы.
Цитата:
Порядок и условия предоставления ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска работникам с ненормированным рабочим днем устанавливаются в федеральных государственных учреждениях нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, в государственных учреждениях субъекта Российской Федерации нормативными правовыми актами органов государственной власти субъекта Российской Федерации, в муниципальных учреждениях нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.

ст. 119, "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 03.07.2016) {КонсультантПлюс}
Условие предоставления, указанное вами
Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
За фактически отработанное время.
противоречит ТК РФ и, значит, применяться не может.
Например, для федеральных ГУ
Цитата:
4. Право на дополнительный отпуск возникает у работника независимо от продолжительности работы в условиях ненормированного рабочего дня.

Постановление Правительства РФ от 11.12.2002 N 884 (ред. от 30.09.2014) "Об утверждении Правил предоставления ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска работникам с ненормированным рабочим днем в федеральных государственных учреждениях" {КонсультантПлюс}
Условие о пропорциональности дополнительных отпусков фактически отработанному времени применяется только к отпускам "за вредность"
Цитата:
В стаж работы, дающий право на ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, включается только фактически отработанное в соответствующих условиях время.

ст. 121, "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 03.07.2016) {КонсультантПлюс}


----------

Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
Подскажите, а когда возникает право работника на дополнительный отпуск? Я правильно понимаю, что если работник отработал пол года, ни разу не брал больничный, дни без сохранения зар.платы то у него эти 7 дней надо поделить на 2, и ему предоставить?
Поскольку предоставить авансом отпуск за первый год работы право работодателя, а не обязанность, руководитель сам должен решить, готов ли он рискнуть денежными средствами, которые в случае увольнения работника сразу после отпуска (да и вообще до окончания его рабочего года), затруднительно , а иногда и невозможно будет с него удержать.
__________________

С уважением, Степанова Татьяна Станиславовна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв
Рыжая Танюшка вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 08:51   #4
Alla23
Эксперт
 
Женщина
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 582
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alla23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыжая Танюшка Посмотреть сообщение
Николай Елисеев, процитированная вами часть статьи 116 ТК РФ относится к дополнительным отпускам, которые работодатель может установить сверх предусмотренных законодательством. Отпуск за ненормированный рабочий день таковым не является, этот отпуск предусмотрен ст. 119 ТК РФ.
Alla23, насколько поняла из ваших других тем, вы работаете в бюджетном учреждении


Условие предоставления, указанное вами
противоречит ТК РФ и, значит, применяться не может.
Например, для федеральных ГУ
Условие о пропорциональности дополнительных отпусков фактически отработанному времени применяется только к отпускам "за вредность"

----------


Поскольку предоставить авансом отпуск за первый год работы право работодателя, а не обязанность, руководитель сам должен решить, готов ли он рискнуть денежными средствами, которые в случае увольнения работника сразу после отпуска (да и вообще до окончания его рабочего года), затруднительно , а иногда и невозможно будет с него удержать.
Вроде здесь как то было обсуждение об этом в одной из тем. А если работодатель не отпустит работника в отпуск спустя полгода работы- получается он нарушит его права. Замкнутый круг получается?
Не уверена, что инспекция по труду к примеру положительно отнесется к тому факту, что работник просил отпуск через полгода работы а работодатель ему отказал
Может имеется какая практика по подобным спорам?
Просто мне кажется, что проверяющие органы в спорных ситуациях скорее поддержат работника, нежели работодателя
Alla23 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 12:16   #5
Рыжая Танюшка
Эксперт
 
Аватар для Рыжая Танюшка
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 692
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 320 раз(а) в 280 сообщениях

Рыжая Танюшка
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
если работодатель не отпустит работника в отпуск спустя полгода работы- получается он нарушит его права
не получается. Законом установлено, что работник может просить предоставить отпуск, а работодатель уже решает - отпустить или нет, особенно с учетом графика отпусков, утвержденного на текущий год и обязательного для работодателя.
__________________

С уважением, Степанова Татьяна Станиславовна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв
Рыжая Танюшка вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 12:26   #6
Alla23
Эксперт
 
Женщина
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 582
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alla23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыжая Танюшка Посмотреть сообщение
не получается. Законом установлено, что работник может просить предоставить отпуск, а работодатель уже решает - отпустить или нет, особенно с учетом графика отпусков, утвержденного на текущий год и обязательного для работодателя.
Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя.

В ТК не говорится, что работник может просить

----------

Цитата:
Сообщение от Рыжая Танюшка Посмотреть сообщение
не получается. Законом установлено, что работник может просить предоставить отпуск, а работодатель уже решает - отпустить или нет, особенно с учетом графика отпусков, утвержденного на текущий год и обязательного для работодателя.
Следует отметить, что в случае отказа работодателя предоставить новому работнику по истечении шести месяцев непрерывной работы ежегодного оплачиваемого отпуска он может быть привлечен к административной ответственности по ч. 1 ст. 5.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях (см. Постановление Девятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 07.11.2012 по делу N А48-2344/2012).

В консультанте нашла
Alla23 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:42   #7
Афина Паллада
Эксперт
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Олимп
Сообщений: 1,741
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 527 раз(а) в 478 сообщениях

Афина Паллада
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
у него эти 7 дней надо поделить на 2
нет, в соответствии с ч.2 ст.120 ТК и ст.125 ТК доп.отпуск предоставляется по умолчанию одновременно с ежегодным и в полном размере.
Исключение составляет доп.отпуск за "вредность", поскольку об этом прямо сказано в ТК, что данный отпуск предоставляется пропорционально отработанному во вредных условиях.

Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
В консультанте нашла
не особо надейтесь на решение, т.к. при желании можно найти противоположное:

. Тот факт, что в соответствии со ст. 122 Трудового кодекса Российской Федерации право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя не может рассматриваться как безусловная обязанность работодателя предоставить отпуск по усмотрению работника.
Определение Свердловского областного суда от 14.06.2012 N 33-7095/2012.

Истец ошибочно толкует статью 122 ТК РФ и неправомерно полагает, что, отработав шесть месяцев у ответчика, он имел право в безусловном порядке уйти в ежегодный отпуск - без согласования с работодателем даты начала отпуска.
Оснований для такого толкования закона не имеется с учетом содержания статей 122, 123 ТК РФ. Возникновение права на использование отпуска за первый год работы у данного работодателя по истечении шести месяцев непрерывной работы не означает, что данный отпуск должен предоставляться по первому требованию работника и исключительно по его усмотрению, без согласования конкретной даты начала отпуска с работодателем.
В данном случае работодатель в лице его полномочного представителя (директора) не дал согласия на уход истца в отпуск с 22 июня 2010 года, ссылаясь на производственную необходимость.
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ Ярославского обл.суда от 23 декабря 2010 г. по делу N 33-6644
__________________

Консультации через систему личных сообщений - платные. За бесплатными - на форум.
Афина Паллада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 10:26   #8
Alla23
Эксперт
 
Женщина
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 582
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alla23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
нет, в соответствии с ч.2 ст.120 ТК и ст.125 ТК доп.отпуск предоставляется по умолчанию одновременно с ежегодным и в полном размере.
Исключение составляет доп.отпуск за "вредность", поскольку об этом прямо сказано в ТК, что данный отпуск предоставляется пропорционально отработанному во вредных условиях.


не особо надейтесь на решение, т.к. при желании можно найти противоположное:

. Тот факт, что в соответствии со ст. 122 Трудового кодекса Российской Федерации право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя не может рассматриваться как безусловная обязанность работодателя предоставить отпуск по усмотрению работника.
Определение Свердловского областного суда от 14.06.2012 N 33-7095/2012.

Истец ошибочно толкует статью 122 ТК РФ и неправомерно полагает, что, отработав шесть месяцев у ответчика, он имел право в безусловном порядке уйти в ежегодный отпуск - без согласования с работодателем даты начала отпуска.
Оснований для такого толкования закона не имеется с учетом содержания статей 122, 123 ТК РФ. Возникновение права на использование отпуска за первый год работы у данного работодателя по истечении шести месяцев непрерывной работы не означает, что данный отпуск должен предоставляться по первому требованию работника и исключительно по его усмотрению, без согласования конкретной даты начала отпуска с работодателем.
В данном случае работодатель в лице его полномочного представителя (директора) не дал согласия на уход истца в отпуск с 22 июня 2010 года, ссылаясь на производственную необходимость.
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ Ярославского обл.суда от 23 декабря 2010 г. по делу N 33-6644
Я поняла лишь одно, что ситуация все таки неоднозначная, учитывая что суды выносят разные решения по подобным спорам.
Alla23 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 11:32   #9
Афина Паллада
Эксперт
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Олимп
Сообщений: 1,741
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 527 раз(а) в 478 сообщениях

Афина Паллада
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alla23 Посмотреть сообщение
что ситуация все таки неоднозначная
соглашусь, т.к. эксперты, пишущие комментарии к ТК, также расходятся во мнении.
__________________

Консультации через систему личных сообщений - платные. За бесплатными - на форум.
Афина Паллада вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Лобин Иван Павлович
Краснодар
Юрист

ТОП юристов
Чашников Сергей Владимирович
Киров
Юрисконсульт
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Бухвалов Евгений Леонидович
Владивосток
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты


Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!


Текущее время: 12:16. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot