Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Исполнительное производство
Важная информация
Исполнительное производство Юридическая консультация: исполнительные листы, арест имущества, ограничение выезда за границу, долги перед судебными приставами и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.06.2016, 23:14   #1
Glinka
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Калининград
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Glinka
Восклицание Исполнительное производство, возмещение расходов

Может, профессионалы с крепкой выдержкой после прочтения подскажут, в каком суде добивались бы они возмещения расходов из-за приставов-неисполнителей?

История такова. Хороший человек (ХЧ) купил автомобиль у физ.лица, на рег.учет в ГИБДД как собственник встать не смог, ему отказали, т.к. на авто были три запрета рег.действий, наложенные приставами по долгам, внимание, ПОЗАПРОШЛОГО СОБСТВЕННИКА. ХЧ метнулся к приставам с заявлением (в 1 экз. не под входящий номер, т.к. не юрист), показал договор купли-продажи, приставы все отксерили и продолжили ничего не делать, не снимать запрет на рег.действия в ГИБДД по беспределу.
ХЧ обратился в суд (гл.25 ГПК РФ + ст.441 ГПК), на незаконные действия приставов по запрету рег.действий с авто, т.к. эти запреты не смогут помочь закрыть исп.производства с позапрошлым собственником, т.к. у авто уже третий собственник, приставы сильно опоздали со своим запретом.

Суд оставил заявление без движения, мол, надо подавать не жалобу на приставов, а исковое заявление с указанием ответчиков – сторон тех исп.производств, в рамках которых были запреты в ГИБДД ( ч.2 ст.442 ГПК), а в п.51 Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав" сказано, что судебный пристав-исполнитель привлекается к участию в таких делах в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора.

После устранения замечаний иск приняли, и ХЧ через своего представителя обратился к приставам письменно еще раз в Службу, на этот раз под входящий №, с приложением копий всех документов и требованием поснимать все запреты. Реакция приставов была изумительная – ОНИ НАЛОЖИЛИ ЕЩЕ ОДИН, ЧЕТВЕРТЫЙ ЗАПРЕТ НА АВТО, и пришлось делать дополнение к исковому заявлению с учетом этого события.

В суд приставы материалы Исп.пр-в то не приносили, то сами не приходили, но через 1,5 месяца после четвертого запрета сами сняли первых три запрета, а еще через две недели – и четвертый. Суд ожидал от Истца заявление об отказе от иска, но истец настоял на вынесении решения «на основе имеющихся материалов в деле», подразумевая отказ, но дающий право требовать судебные расходы и возврат госпошлины (из принципа). Суд, сильно взбесившись, вынес мотивированный отказ (что логично), установив все факты в установочной части решения.

Теперь самое интересное!

1. ХЧ, понимал из ГПК, что если в суд.процессе требования истца удовлетворены, то по просьбе истца взыскиваются судеб.расходы, но с кого? С ОТВЕТЧИКА!!! (ст.101 ГПК) А у нас накосячили приставы, т.е.ТРЕТЬИ ЛИЦА, а такой прямой нормы в ГПК нет L

2. Тогда ХЧ подал самостоятельный иск к УФССП о взыскании убытков, причиненных незаконными запретами на авто и необходимостью судебных расходов и пошлины. Мировая судья вернула без рассмотрения иск, мол, это по сути представительские расходы, а не убытки, идите взыскивайте в рамках того гр.дела в том же процессе.

3. В том же процессе старая судья, которую вынудили поработать - писать мотивированное решение с отказом, ОТКАЗАЛА В СУДЕБНЫХ РАСХОДАХ, мол, раз в иске отказано, то и в любых суд.расходах я вам отказываю. Наш аргумент был на основе ч.2 ст.102 ГПК: «В законе не указано, кем именно должно быть удовлетворено требование истца, поэтому, раз удовлетворил требование тот, кто уполномочен это сделать, и до вынесения решения, то истцу надо возмещать с.расходы за счет соответ.бюджета, в случаях удовл.иска об освобождении от ареста». Отказ мировой судьи принять иск по убыткам здесь не афишировался.

4. Областной суд, при обжаловании такого отказа районного суда, встал на сторону районного судьи, аргументы отказа: 1) раз в иске отказано – то и в суд.расходах тоже отказать 2) Нет доказательств, что Истец до суда обращался к приставам (Он обращался, но не под входящий №, и нет в законе обязательного досудебного порядка урегулирования спора по таким категориям дел) 3) Приставы сами сняли запреты в ходе суда, т.к. получили документы о принадлежности авто, типа, сам разобрались 4) действия пристава незаконными не признаны (Изначально ХЧ заявил же в рай.суд о признании незаконными действий пристава, но ПОРЯДОК ОБРАЩЕНИЯ должен быть в виде ИСКОВОГО ЗАЯВЛЕНИЯ, т.к. истец не участник исполнительного производства по 442 ст. ГПК и его оставили без движения) 5) Аналогия закона ст.1 ч.4 ГПК для Обл.суда тут значения не возимела.

Наш довод был – надо применить аналогию закона ст.1 ГПК – раз с ответчика можно взыскивать расходы, аналогично должно быть и с ТРЕТЬЕГО ЛИЦА, раз уж это лицо накосячило, причинная связь с расходами есть, размер расходов доказан.

Вопрос – как бы вы поступили, оспорить возврат самостоятельного иска по убыткам мировым судьей, или обжаловать отказ Обл.суда в Президиуме Обл.суда, чтоб в итоге дойти до Верховного суда?
Glinka вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 15.06.2016, 07:25   #2
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,441
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 636 раз(а) в 602 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Glinka Посмотреть сообщение
ХЧ, понимал из ГПК, что если в суд.процессе требования истца удовлетворены, то по просьбе истца взыскиваются судеб.расходы, но с кого? С ОТВЕТЧИКА!!! (ст.101 ГПК) А у нас накосячили приставы, т.е.ТРЕТЬИ ЛИЦА, а такой прямой нормы в ГПК нет...
"Шибко умный" истец или евойный представитель!!? Судебные расходы взыскиваются с проигравшей стороны (никаких 3-их, 23-их, 333-их лиц)!!! Чтобы доказать убытки со стороны СП, необходимо доказать: волокиту; или "прямой умысел" -- личную заинтересованность.
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 11:29   #3
Glinka
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Калининград
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Glinka
По умолчанию

MAGELLAN, у нас "проигравшая капитулировавшая сторона" это третье лицо (приставы), сами сняли запреты, добавив один и убрав еще один запрет, когда суд уже шел. По-вашему, с них не взыскать, они же святые "третье лицо". Хорошо устроились. И аналогия закона ст.1 ГПК ч.4 тут не работает.
По убыткам в мировой суд уже обращались, возврат заявления и посыл в тот же рай.суд, где само дело рассматривалось.
И вы по-прежнему склоняетесь доказывать убытки? Т.е., надо теперь оспорить возврат иска мировым судьей?
Glinka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 10:24   #4
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,441
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 636 раз(а) в 602 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Glinka, я не к чему не склоняюсь, доказывать убытки или нет -- это ваше право (или обязанность?). Однако ответственность за убытки несут не СП (если не смогли доказать неправомерность их действий), а лицо, продавшее "заведомо арестованное имущество"!!.
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 11:49   #5
Glinka
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Калининград
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Glinka
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Glinka,
Однако ответственность за убытки несут не СП (если не смогли доказать неправомерность их действий), .
Благодарю за Ваше мнение, соглашусь с Вами. Продавец должен был знать все о запретах на свое авто на момент его продажи.
Неправомерность рай.суд признал, написав лишь в установочной части, что (своими словами) ".....снятие запретов приставами устранило препятствия истцу в регистрации авто в ГИБДД.....". Считаю, что в сложившейся на сегодня ситуации это неплохая зацепка для иска по убыткам.
Glinka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 12:22   #6
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,441
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 636 раз(а) в 602 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Glinka, обратите внимание:

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
необходимо доказать: волокиту; или "прямой умысел" -- личную заинтересованность.
Упоминание в судебном решении "о снятии запрета...", это не указание на неправомерность действий СП.
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 24.06.2016, 12:38   #7
Glinka
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Калининград
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Glinka
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Glinka, обратите внимание:


Упоминание в судебном решении "о снятии запрета...", это не указание на неправомерность действий СП.
Это потому что истцу не дано законом предъявить к приставам в виде заявления о признании неправомерности действий СП, только можно к сторонам исп.производств, по которым сделан запрет на авто, коими являются ГИБДД и МРИ ФНС должника (нормально, да?) Истец изначально именно так и обратился, его суд поправил, мол, надо в исковом порядке подавать по 442 ГПК, и тогда не получается признавать прямо приставов неправомерно действующими.
Как бы вы поступили в этой ситуации?
Glinka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2016, 12:59   #8
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,441
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 636 раз(а) в 602 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Glinka Посмотреть сообщение
Как бы вы поступили в этой ситуации?
Я бы предъявил исковое требование "о возмещение убытков..." к...
Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
...лицу, продавшему "заведомо арестованное имущество"
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 27.06.2016, 00:11   #9
Glinka
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Калининград
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Glinka
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Я бы предъявил исковое требование "о возмещение убытков..." к...
позволю себе заметить, уважаемый собеседник, что "предъявление искового требования о возмещении убытков" уже было отдельной попыткой, и мировая судья возвратила иск об убытках и направив в первоначальный суд, расценив убытки истца именно как "представительские расходы". Стало быть, нужно такой возврат обжаловать, оставаясь верным выбранному пути? Я так согласен с таким направлением.
Glinka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2016, 09:04   #10
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,441
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 636 раз(а) в 602 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Glinka, а что вам мешает подать новый иск?..
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Ивлева Светлана Анатольевна
Москва
Юрист
Мужчина Донрин Борис Алексеевич
Москва
Детективная деятельность, поиск людей
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 22:34. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot