Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Клуб юристов ФорумЮристов.ру > Карьера. Юрбизнес > Юридическое образование
Важная информация
Юридическое образование Обсуждение вопросов, связанных с получением юридического образования

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.07.2016, 22:23   #1
pavelnikulin
Пользователь
 
Аватар для pavelnikulin
 
Регистрация: 17.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

pavelnikulin
По умолчанию Принцип равенства граждан (ст. 4 УК РФ)

И снова здравствуйте, уважаемые форумчане.
Как уже понятно, вопрос в целом про равенство граждан перед законом, а в частности про статью 4 УК РФ.
В частности, в ней указано, что:
Цитата:
Лица, совершившие преступления, равны перед законом и подлежат уголовной ответственности независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
Однако, возникает вопрос: Если у нас провозглашено равенство независимо от... (закрытый перечень выше), то почему у нас отсутствует уравнение наказания различным полам (в принципе - "и так далее", но интересует именно отсутствие уравниловки по полу) в соответствии как с уголовным кодексом, так и другими законами?
Более того, равенство граждан по полу гарантируется статьей 19 Конституции РФ. Так почему в отношении женщин нельзя выносить исключительную меру наказания - смертный приговор, а в отношении мужчин - можно?

Почему де-юре в Конституции и в самих законах провозглашается равенство полов, а далее по этим же законам (за исключением, пожалуй, Конституции) производится дискриминация по полу (в частности мужчин)?

Прошу объяснить логику законодателя, если кому-то это по силам. Ну и поговорить со мной касательно этого, ибо я не понимаю его логики в данных вопросах.

P.S.
Цитата:
Различный подход к разным преступникам и есть сочетание принципов равенства, справедливости и гуманизма.
С приведённой выше цитатой я не согласен по причине того, что при равных объективных и субъективных причинах, толкнувших человека к убийству мужчина будет сидеть 20 лет в колонии строгого/особого режимов/тюрьме, а женщина максимум в колонии общего режима/колонии поселения - мне это кажется как минимум не справедливым и уж тем более дискриминирующим меня как гражданина.
pavelnikulin вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 25.07.2016, 17:18   #2
Николай Елисеев
Эксперт
 
Аватар для Николай Елисеев
 
Регистрация: 21.09.2014
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,630
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 374 раз(а) в 364 сообщениях

Николай Елисеев
По умолчанию

Убить человека (равно как и ограбить, например) может как мужчина, так и женщина - мы это видим ежедневно в сводках криминальных новостей. Более того, на совсем уже страшные преступления женщины способны также - и уровень жестокости в них может быть запредельным (возьмём хотя бы историю с "кровавой няней").
Да, возможно, степень физической силы у мужчин в целом выше - я допускаю. Хотя, бывает и наоборот.
Может быть, законодатель сделал женщине поблажки исходя из того, что она - мать (в настоящем или будущем).
Кстати, в практике нашей страны, насколько я знаю, считается, что мужчина может изнасиловать женщину, а наоборот - нет. Хотя, в мире обратные ситуации также встречаются.
Николай Елисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2016, 18:17   #3
pavelnikulin
Пользователь
 
Аватар для pavelnikulin
 
Регистрация: 17.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

pavelnikulin
По умолчанию

Николай Елисеев, спасибо за ответ!

Касательно первого абзаца - да, именно про это я и написал, и именно поэтому мне и не понятна логика законодателя: Если способны равно, то почему условия уголовной ответственности (отбытие наказания в различных колониях, отсутствие пожизненно для женщин и так далее) различны?
Женщина - мать, а мужчина - защитник родины. Вроде бы, достаточно равные обязанности. Более того, мужчины в современное время принимают активное участие в воспитании детей (конечно, детородную функцию у женщины забрать нельзя, однако остальное...).
Да, отец, будучи сотрудником МВД рассказывал, как на зоне женщины пытались сбежать и в 14-ом или в 20-ом (не помню точно) изнасиловали надзирателя (или надзирателей).

И ещё раз спасибо за ответ!)
pavelnikulin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 22:39   #4
Рыжая Танюшка
Эксперт
 
Аватар для Рыжая Танюшка
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 776
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 348 раз(а) в 305 сообщениях

Рыжая Танюшка
По умолчанию

Смягчение уровня наказания для женщин в общегуманистической теории должно символизировать гуманность цивилизованного демократического общества.
__________________

С уважением, Степанова Татьяна Станиславовна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв
Рыжая Танюшка на форуме   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 01.08.2016, 08:05   #5
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,440
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 635 раз(а) в 601 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pavelnikulin Посмотреть сообщение
изнасиловали надзирателя (или надзирателей).
Интересная какая служебная и физическая "подготовка" у сотрудника ФСИН!..
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 13:52   #6
JuliaMSLA
Пользователь
 
Аватар для JuliaMSLA
 
Регистрация: 03.09.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 63 раз(а) в 58 сообщениях

JuliaMSLA
По умолчанию

Логика законодателя.... Какое забавное словосочетание. Еще бы узнать, в какую "сторону смотрело" нормотворчество, с кодекса какой страны списывало нормы.

Вообще, это вопрос не применения права, а философии. Придерживаясь мнения, что женщины в силу психо-физиологических особенностей - слабый пол, при общих равных для них предусмотренная высшая планка наказания априори является суровой, тяжелой, искупающей вину.

Если рассматривать отклонения от нормы, да - бывают и мужчины-жертвы, и женщины-маньячки. Частных случаев масса. Вспомнить (не приведи...) няню с подопечной. Собственно, умалишенные вроде как тоже равны перед законом, но гуманно их лечить, не наказывать. И высшую меру тоже гуманно заменять пожизненным.

Конституция... Задуматься, почему в светском государстве закреплен в конституционном порядке праздник - 7 января Рождество Христово?
JuliaMSLA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 09:12   #7
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,440
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 635 раз(а) в 601 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JuliaMSLA Посмотреть сообщение
Если рассматривать отклонения от нормы, да - бывают и мужчины-жертвы, и женщины-маньячки. Частных случаев масса. Вспомнить (не приведи...) няню с подопечной. Собственно, умалишенные вроде как тоже равны перед законом, но гуманно их лечить, не наказывать. И высшую меру тоже гуманно заменять пожизненным.
Официально за все послевоенные годы в СССР было казнено три женщины.Истории преступлений Антонины Макаровой (Тонька-пулемёчитца -- 1921-1979), Тамары Иванютиной (В 1986 году, Иванютина, устроилась посудомойкой в школу. 17 и 18 марта 1987 года сразу несколько работников школы и учеников обратились за медицинской помощью. Четыре человека скончались сразу, а еще 9 находились в реанимации в тяжелом состоянии.

Следствие вышло на Тамару Иванютину, у которой при обыске в квартире был обнаружен токсичный раствор на основе талия.

Дальнейшее расследование показало, что с 1976 года семейство Иванютиных активно использовало талий для устранения противных знакомых и, разумеется, в корыстных целях... Тамару Иванютину приговорили к смертной казни, ее сестру Нину – к 15 годам заключения, мать – к 13, а отца – к 10) и Берты Бородкиной (ее приговорили к расстрелу за хищения социалистической собственности в особо крупных размерах.

В 80-е годы в Кремле развернулось противостояние между председателем КГБ Андроповым и Главой МВД Щелоковым. Андропов старался раскрутить дела о крупных хищениях, чтобы дискредитировать МВД, в чьем ведении находился ОБХСС. Заодно Андропов старался нейтрализовать главу Кубани — Медунова, который в то время считался главным претендентом на пост Генерального Секретаря КПСС.

Берта Бородкина с 1974 года возглавляла трест ресторанов и столовых в Геленджике. Во время своего «царствования» она получила прозвище «Железная Берта». В народе даже ходит легенда, говорят, что Берта Наумовна разработала свой особенный рецепт мяса «по-геленджикски», которое готовилось за семь минут и на выходе имело почти тот же вес, что и в сыром виде.

Масштабы ее воровства были просто колоссальны. Каждый официант, бармен и заведующий столовой в городе был обязан отдавать ей определенную сумму денег для того, чтобы продолжать трудиться на «хлебном месте». Порой дань оказывалась просто неподъемной, но "Железная Берта", была непреклонной: или работай как надо, или уступи место другому претенденту...).

Цитата:
Сообщение от JuliaMSLA Посмотреть сообщение
Конституция... Задуматься, почему в светском государстве закреплен в конституционном порядке праздник - 7 января Рождество Христово?
Ст. 112 ТК РФ и ч. 7 ст. 4 Федерального закона от 26.09.1997 № 125-ФЗ (ред. от 28.11.2015) "О свободе совести и о религиозных объединениях". Паритет соблюдён "светскость" (т. е. ст. 14 Конст. РФ) не пострадала!..
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.
MAGELLAN вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 22:38   #8
JuliaMSLA
Пользователь
 
Аватар для JuliaMSLA
 
Регистрация: 03.09.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 63 раз(а) в 58 сообщениях

JuliaMSLA
По умолчанию

MAGELLAN, ужас... я на ночь это все прочитала!!! Особенно, про даму из столовой. Типаж колоритный.

Цитата:
Сообщение от pavelnikulin Посмотреть сообщение
Да, отец, будучи сотрудником МВД рассказывал, как на зоне женщины пытались сбежать и в 14-ом или в 20-ом (не помню точно) изнасиловали надзирателя (или надзирателей).
В 1900??? Или 14 и 20 чего?) УК с тех пор прогрессировал... Вроде, женщина субъектом данного преступления не значится. Или что-то изменилось???
JuliaMSLA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 09:07   #9
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 3,440
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 635 раз(а) в 601 сообщениях
Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью ICQ Отправить сообщение для MAGELLAN с помощью Skype™

MAGELLAN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JuliaMSLA Посмотреть сообщение
В 1900??? Или 14 и 20 чего?) УК с тех пор прогрессировал...
Видимо, речь о статьях УК РСФСР (гл.гл. III, IV)... Женщины никогда не являлись субъектами, но всё-таки, привлекались за совершение преступлений (ст. 117, через "17" УК РСФСР и ст.131 через "30" УК РФ).
__________________

С уважением, Бухвалов Евгений Леонидович
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Законы придуманы для людей с совестью!..
+79140765340 -- платно, а через ЛС очень платно!!! MAGELLAN.

Последний раз редактировалось MAGELLAN; 11.08.2016 в 09:14.. Причина: дополнение!..
MAGELLAN вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 12:17   #10
Николай Елисеев
Эксперт
 
Аватар для Николай Елисеев
 
Регистрация: 21.09.2014
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,630
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 374 раз(а) в 364 сообщениях

Николай Елисеев
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JuliaMSLA Посмотреть сообщение
Собственно, умалишенные вроде как тоже равны перед законом, но гуманно их лечить, не наказывать.
?
Не согласен, что норма о принудительном лечении имеется в законодательстве из соображений гуманизма.
Дело в том, что один из главных принципов права - это способность лица самостоятельно отвечать за свои действия, отдавать им отчёт - соответственно, именно потому лицо и несёт за совершённые им деяния ответственность.
В случае же, если человек совершил преступление, когда он психически болен и из-за этого не может понимать, что он делает, то и наказать его за совершённые действия невозможно.
Поэтому этого человека помещают на лечение, вне зависимости от его желания. Тем самым, к слову, ограждая от общества, если речь идёт о совершённых тяжких преступлениях (убийство и т.п.).
Николай Елисеев вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Плясунов Константин Андреевич
Москва
Юрист
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист

ТОП юристов
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
Родионова Дарья Евгеньевна
Комсомольск-на-Амуре (Хабаровский край)
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 05:30. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot