Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
  • метка Москва и МО
    8 (499) 403-34-26
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    8 (812) 309-51-76
открыть/закрыть окно консультации
Нужна помощь юриста?

Воспользуйтесь бесплатной консультацией юриста онлайн

Просто введите вопрос в форме и получите незамедлительную помощь!
  • Работаем без выходных 24/7
  • Наши филиалы расположены во всех регионах России
  • Консультации юристов по всем
    отраслям права
  • Юридическая помощь по телефону,
    в режиме онлайн и на форуме
    (см. ниже)
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Гражданское право > Сделки, обязательства, договоры
Важная информация
Сделки, обязательства, договоры Юридическая консультация: заключение и расторжение договоров, договор купли-продажи, договор аренды и субаренды, договор подряда, договор поставки, договор на оказание услуг и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2016, 14:53   #1
Александр12
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 24.05.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Александр12
По умолчанию Покупка оборудования, оплата работ

Добрый день. Заранее спасибо.
Вот должен состоятся договор. Так как у нас упрощенка и ни как не можем работать с НДС , приходиться идти на уступки Заказчику. Чтоб он сам купил оборудование с НДС. Но при этом установочная сумма установлена . Нужно составить договор в котором говориться что Заказчик сам покупает оборудование и затем на остаток выплачивает за работу. Работа выставлена в сметах в копейку в копейку. Как можно купить с точностью что необходимо , если цены каждый чуть уже изменяются . Как правильно составить договор ?
Александр12 вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Покупка оборудования от Дмитрий_87 (18.07.2013 в 16:27)
Сертификация оборудования от rabbivan (10.03.2013 в 12:45)
Производство оборудования ИП от Exelero (16.02.2012 в 09:35)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

- 8 (499) 403-34-26 (Москва и МО),
- 8 (812) 309-51-76 (Санкт-Петербург и ЛО),
- 8 (800) 333-45-16 доб. 155 (другие регионы РФ).
 
Старый 31.05.2016, 15:36   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,042
Сказал(а) спасибо: 916
Поблагодарили 1,771 раз(а) в 1,718 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Александр12, хотелось бы повнятнее вопрос прочитать, совсем непонятно, что именно Вас смущает
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.

Запись на консультацию - [Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 18:02   #3
Dubova Irina
Пользователь
 
Аватар для Dubova Irina
 
Регистрация: 14.03.2016
Адрес: Московская область
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях

Dubova Irina
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Александр12, хотелось бы повнятнее вопрос прочитать, совсем непонятно, что именно Вас смущает
Насколько я понимаю, контрагент хочет минимизировать сумму контракта (потому что счет-фактуру он не получит и входящий НДС не зачтет), в связи с чем принято решение "разбить договор подряда на договор поставки оборудования и договор подряда (монтаж и установка)". Так контрагент хотя бы по оборудованию НДС к вычету возьмет, а фирме автора темы в принципе все равно - себестоимость работ тоже уменьшается.
А смущает автора то, что он не имеет опыта составления договоров и не знает, что из имеющейся формы убирать.
Полагаю, судя по возникающим вопросам, довольно неразумная идея в данном случае делать договор самостоятельно, фирме таки нужен юрист.

----------

Цитата:
Сообщение от Александр12 Посмотреть сообщение
Нужно составить договор в котором говориться что Заказчик сам покупает оборудование и затем на остаток выплачивает за работу. Работа выставлена в сметах в копейку в копейку. Как можно купить с точностью что необходимо , если цены каждый чуть уже изменяются . Как правильно составить договор ?
Автор, у Вас два варианта:
1. Делаете обычный нормальный договор подряда. Обсудите с заказчиком вопрос о том, что бы отсутствовало положение, что смета "является твердой", предусмотрите возможность увеличить при необходимости стоимость работ. При этом все, что касается оборудования - уже проблема заказчика (купить, доставить, хранить), он вам обязан передать оборудование для монтажа. Только не забудьте зафиксировать в договоре (лучше отдельным приложением) наименование и прочие характеристики оборудования, которое будете монтировать.

2. Если заказчик категорически не хочет возиться с оборудованием, сделайте либо смешанный договор (одним документом агентский и подряда) либо отдельно агентский договор и договор подряда.

Суть агентского договора - заказчик поручает вашей организации купить оборудование и все необходимое для монтажа, осуществить прием-передачу, проверить качество. Также в ваши обязанности входит получить документы бухгалтерского учета у продавцов и передать заказчику. Ну и еще отчет сделать. Агентское вознаграждение сделайте минимальное. Таким образом ваш контрагент получит счета-фактуры (только на оборудование, но хоть это).
У вас УСН "доходы минус расходы" или просто доходы?

Последний раз редактировалось Dubova Irina; 31.05.2016 в 17:44..
Dubova Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 19:12   #4
Александр12
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 24.05.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Александр12
По умолчанию

Больше спасибо Dubova Irina
Цитата:
Насколько я понимаю, контрагент хочет минимизировать сумму контракта (потому что счет-фактуру он не получит и входящий НДС не зачтет), в связи с чем принято решение "разбить договор подряда на договор поставки оборудования и договор подряда (монтаж и установка)". Так контрагент хотя бы по оборудованию НДС к вычету возьмет, а фирме автора темы в принципе все равно - себестоимость работ тоже уменьшается.
Правильно
Цитата:
Автор, у Вас два варианта:
1. Делаете обычный нормальный договор подряда. Обсудите с заказчиком вопрос о том, что бы отсутствовало положение, что смета "является твердой", предусмотрите возможность увеличить при необходимости стоимость работ. При этом все, что касается оборудования - уже проблема заказчика (купить, доставить, хранить), он вам обязан передать оборудование для монтажа. Только не забудьте зафиксировать в договоре (лучше отдельным приложением) наименование и прочие характеристики оборудования, которое будете монтировать.

Тут оборудование возможно увеличиваться в цене при покупке . Ну естественно затронет вторую сумму (монтаж оборудования) по смете.
Нужно будет утвердить сумму оборудования и подогнать к ней саму работу из за выделенный утвержденной суммы.
2. Если заказчик категорически не хочет возиться с оборудованием, сделайте либо
смешанный договор (одним документом агентский и подряда)
либо отдельно агентский договор и договор подряда.
Суть агентского договора - заказчик поручает вашей организации купить оборудование и все необходимое для монтажа, осуществить прием-передачу, проверить качество. Также в ваши обязанности входит получить документы бухгалтерского учета у продавцов и передать заказчику. Ну и еще отчет сделать. Агентское вознаграждение сделайте минимальное. Таким образом ваш контрагент получит счета-фактуры (только на оборудование, но хоть это).
У вас УСН "доходы минус расходы" или просто доходы?
Меня устроил этот вариант. Я готов получении документов бухгалтерского учета у продавцов и передать заказчику. Что за отчет ?
На вознаграждение войдет сумма доставки и транспортировки, которая тоже от заказчика суммы выделиться с НДС. У меня УСН " просто доходы.
Александр12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 20:02   #5
Dubova Irina
Пользователь
 
Аватар для Dubova Irina
 
Регистрация: 14.03.2016
Адрес: Московская область
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях

Dubova Irina
По умолчанию

Что такое отчет агента - см. ст.1008 ГК РФ. Что такое агентский договор вообще - глава 52 ГК РФ.

----------

Цитата:
Сообщение от Александр12 Посмотреть сообщение
На вознаграждение войдет сумма доставки и транспортировки, которая тоже от заказчика суммы выделиться с НДС. У меня УСН " просто доходы.
В смысле? По идее, в интересах заказчика, чтобы стоимость доставки была заложена в договор поставки оборудования, так они и по этим суммам входящий НДС учтут. Если доставка будет осуществляться Вашей организацией, каким образом вы им первичные документы и счет-фактуру на услуги по перевозке сделаете?
А уж как быть с вознаграждением агентским - решайте сами. Если возникнут какие мысли дополнительно - напишу.

----------

Кстати, в агентском договоре я бы отметила на Вашем месте, что текст договора купли-продажи оборудования согласуется Вами с заказчиком (уже после того, как вы "согласуете" его с поставщиком) и заключается после его утверждения. Все же у Вас явно нет опыта проверки и согласования договоров, так что потом заказчик может обнаружить какие-нибудь сюрпризы.

----------

Александр, вознаграждение именно за работы у вас все-равно будет по договору подряда.
Dubova Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 20:17   #6
Александр12
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 24.05.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Александр12
По умолчанию

Цитата:
В смысле? По идее, в интересах заказчика, чтобы стоимость доставки была заложена в договор поставки оборудования, так они и по этим суммам входящий НДС учтут. Если доставка будет осуществляться Вашей организацией, каким образом вы им первичные документы и счет-фактуру на услуги по перевозке сделаете?
Осуществлять будет транспортной компанией . Значит отдать документы за доставку.
А уж как быть с вознаграждением агентским - решайте сами.
Можно не брать или все равно возьмут из общего договора.
----------

Есть возможность , если заказчик сам закупит оборудование , заиметь у себя во время сдачи документы на оборудования (кроме счета на оплату , накладные , счет-фактуры) ?
Александр12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 20:38   #7
Dubova Irina
Пользователь
 
Аватар для Dubova Irina
 
Регистрация: 14.03.2016
Адрес: Московская область
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях

Dubova Irina
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр12 Посмотреть сообщение
Есть возможность , если заказчик сам закупит оборудование , заиметь у себя во время сдачи документы на оборудования (кроме счета на оплату , накладные , счет-фактуры) ?
Какие документы имеете в виду? Какие-нибудь инструкции по наладке и монтажу, прочую техническую документацию ? по идее, это должно уже на начало монтажных работ у вас быть. Вставьте в договор пункт о том, что вам должно быть передано до начала монтаже (документы и прочее). Это если вы в приобретении имущества не будете участвовать (в качестве агента).
Если агентский и подряд - вы приобретаете оборудование как агент, осуществляете приемку, монтаж и уже потом передаете акт приема-передачи работ, отчет агента (с прилагающейся первичкой). Как вариант, можете согласовать в договоре передачу отчета агента и первичной документации сразу, потом подпишете акт передачи оборудования для монтажа и по окончании работ - акт приема-передачи работ. Там же надо всю сделку просмотреть, с налогами определиться и прочим, люди этому долго учатся.
Dubova Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 21:24   #8
Александр12
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 24.05.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Александр12
По умолчанию

У нас не которые так и работают. Работают как субподрядчиками. Являются агентами. Для этого в налоговой не надо фиксировать что ты являешься агентом по поставке оборудования ?
Хотелось увидеть образец агентского договора для моего случая?
Интересно вознаграждение тоже будет облагаться НДС ?
Александр12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 22:03   #9
Dubova Irina
Пользователь
 
Аватар для Dubova Irina
 
Регистрация: 14.03.2016
Адрес: Московская область
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях

Dubova Irina
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр12 Посмотреть сообщение
У нас не которые так и работают. Работают как субподрядчиками. Являются агентами. Для этого в налоговой не надо фиксировать что ты являешься агентом по поставке оборудования ?
Нет, зачем это налоговой?
Это дело Ваше и контрагента, как оформлять свои отношения.

Цитата:
Сообщение от Александр12 Посмотреть сообщение
Хотелось увидеть образец агентского договора для моего случая?
Если найду форму (лет пять назад такие договоры делал потоком) - принесу. Но не факт, вроде в старом компьютере. Но сделка сложная более-менее, вам все-равно придется любую типовую форму прорабатывать, причем при участии бухгалтера.

----------

Цитата:
Сообщение от Александр12 Посмотреть сообщение
Интересно вознаграждение тоже будет облагаться НДС ?
У вас - не будет. У заказчика, насколько понимаю, да. Что и как делать со счетами-фактурами - см. Постановление Правительства РФ №1137

Будете делать агентский, выберите вариант, когда агент действует от имени принципала и за его счет.
Цитата:
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
Dubova Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 22:07   #10
Александр12
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 24.05.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Александр12
По умолчанию

Цитата:
Если найду форму (лет пять назад такие договоры делал потоком) - принесу. Но не факт, вроде в старом компьютере. Но сделка сложная более-менее, вам все-равно придется любую типовую форму прорабатывать, причем при участии бухгалтера.
В интернете примерный образец есть.

Но какой у меня договор ? :
Агентский договор на реализацию товаров
Агентский договор на реализацию продукции

Это что получается я могу являться помощником приобретения оборудования , но при этом ни как не могу сам изменять цену товара. Если мне могут от изготовителя дать скидку на товар, как постоянному покупателю.
Александр12 вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Фетискин Михаил Иванович
Калуга
Юрист
Сайфов Федор Романович
Барнаул
Юрист
Полякова Наталья Григорьевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Ипатов Сергей Данилович
Прага (Чехия)
Адвокат
Романов Олег Семенович
Москва
Юрист
Бухвалов Евгений Леонидович
Владивосток
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты


Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!


Текущее время: 10:21. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру. Ежедневно тысячи жителей больших и малых городов России ищут во всемирной паутине: юридическая консультация, бесплатная юридическая консультация, консультация юриста бесплатно, юридическая онлайн консультация, консультация юриста, юридическая консультация бесплатно онлайн и т.д. Это совсем неудивительно, т.к. юридическая консультация бесплатно в нынешнее непростое время нужна многим. Бесплатная юридическая консультация онлайн или по телефону помогает защитить нарушенные права и избежать еще больших проблем. ФорумЮристов.ру – это юридическая консультация по телефону и онлайн, бесплатная консультация юристов-профессионалов: 8 (499) 403-34-26 (Москва и МО), 8 (812) 309-51-76 (Санкт-Петербург и ЛО).
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot