Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
  • метка Москва и МО
    8 (499) 403-34-26
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    8 (812) 309-51-76
открыть/закрыть окно консультации
Нужна помощь юриста?

Воспользуйтесь бесплатной консультацией юриста онлайн

Просто введите вопрос в форме и получите незамедлительную помощь!
  • Работаем без выходных 24/7
  • Наши филиалы расположены во всех регионах России
  • Консультации юристов по всем
    отраслям права
  • Юридическая помощь по телефону,
    в режиме онлайн и на форуме
    (см. ниже)
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Гражданское право > Сделки, обязательства, договоры
Важная информация
Сделки, обязательства, договоры Юридическая консультация: заключение и расторжение договоров, договор купли-продажи, договор аренды и субаренды, договор подряда, договор поставки, договор на оказание услуг и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2016, 14:53   #1
Александр12
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 24.05.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Александр12
По умолчанию Покупка оборудования, оплата работ

Добрый день. Заранее спасибо.
Вот должен состоятся договор. Так как у нас упрощенка и ни как не можем работать с НДС , приходиться идти на уступки Заказчику. Чтоб он сам купил оборудование с НДС. Но при этом установочная сумма установлена . Нужно составить договор в котором говориться что Заказчик сам покупает оборудование и затем на остаток выплачивает за работу. Работа выставлена в сметах в копейку в копейку. Как можно купить с точностью что необходимо , если цены каждый чуть уже изменяются . Как правильно составить договор ?
Александр12 вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Покупка оборудования от Дмитрий_87 (18.07.2013 в 16:27)
Сертификация оборудования от rabbivan (10.03.2013 в 12:45)
Производство оборудования ИП от Exelero (16.02.2012 в 09:35)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

- 8 (499) 403-34-26 (Москва и МО),
- 8 (812) 309-51-76 (Санкт-Петербург и ЛО),
- 8 (800) 333-45-16 доб. 155 (другие регионы РФ).
 
Старый 31.05.2016, 15:36   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11,982
Сказал(а) спасибо: 900
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,725 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Александр12, хотелось бы повнятнее вопрос прочитать, совсем непонятно, что именно Вас смущает
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.

Запись на консультацию - [Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 18:02   #3
Dubova Irina
Пользователь
 
Аватар для Dubova Irina
 
Регистрация: 14.03.2016
Адрес: Московская область
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях

Dubova Irina
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Александр12, хотелось бы повнятнее вопрос прочитать, совсем непонятно, что именно Вас смущает
Насколько я понимаю, контрагент хочет минимизировать сумму контракта (потому что счет-фактуру он не получит и входящий НДС не зачтет), в связи с чем принято решение "разбить договор подряда на договор поставки оборудования и договор подряда (монтаж и установка)". Так контрагент хотя бы по оборудованию НДС к вычету возьмет, а фирме автора темы в принципе все равно - себестоимость работ тоже уменьшается.
А смущает автора то, что он не имеет опыта составления договоров и не знает, что из имеющейся формы убирать.
Полагаю, судя по возникающим вопросам, довольно неразумная идея в данном случае делать договор самостоятельно, фирме таки нужен юрист.

----------

Цитата:
Сообщение от Александр12 Посмотреть сообщение
Нужно составить договор в котором говориться что Заказчик сам покупает оборудование и затем на остаток выплачивает за работу. Работа выставлена в сметах в копейку в копейку. Как можно купить с точностью что необходимо , если цены каждый чуть уже изменяются . Как правильно составить договор ?
Автор, у Вас два варианта:
1. Делаете обычный нормальный договор подряда. Обсудите с заказчиком вопрос о том, что бы отсутствовало положение, что смета "является твердой", предусмотрите возможность увеличить при необходимости стоимость работ. При этом все, что касается оборудования - уже проблема заказчика (купить, доставить, хранить), он вам обязан передать оборудование для монтажа. Только не забудьте зафиксировать в договоре (лучше отдельным приложением) наименование и прочие характеристики оборудования, которое будете монтировать.

2. Если заказчик категорически не хочет возиться с оборудованием, сделайте либо смешанный договор (одним документом агентский и подряда) либо отдельно агентский договор и договор подряда.

Суть агентского договора - заказчик поручает вашей организации купить оборудование и все необходимое для монтажа, осуществить прием-передачу, проверить качество. Также в ваши обязанности входит получить документы бухгалтерского учета у продавцов и передать заказчику. Ну и еще отчет сделать. Агентское вознаграждение сделайте минимальное. Таким образом ваш контрагент получит счета-фактуры (только на оборудование, но хоть это).
У вас УСН "доходы минус расходы" или просто доходы?

Последний раз редактировалось Dubova Irina; 31.05.2016 в 17:44..
Dubova Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 19:12   #4
Александр12
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 24.05.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Александр12
По умолчанию

Больше спасибо Dubova Irina
Цитата:
Насколько я понимаю, контрагент хочет минимизировать сумму контракта (потому что счет-фактуру он не получит и входящий НДС не зачтет), в связи с чем принято решение "разбить договор подряда на договор поставки оборудования и договор подряда (монтаж и установка)". Так контрагент хотя бы по оборудованию НДС к вычету возьмет, а фирме автора темы в принципе все равно - себестоимость работ тоже уменьшается.
Правильно
Цитата:
Автор, у Вас два варианта:
1. Делаете обычный нормальный договор подряда. Обсудите с заказчиком вопрос о том, что бы отсутствовало положение, что смета "является твердой", предусмотрите возможность увеличить при необходимости стоимость работ. При этом все, что касается оборудования - уже проблема заказчика (купить, доставить, хранить), он вам обязан передать оборудование для монтажа. Только не забудьте зафиксировать в договоре (лучше отдельным приложением) наименование и прочие характеристики оборудования, которое будете монтировать.

Тут оборудование возможно увеличиваться в цене при покупке . Ну естественно затронет вторую сумму (монтаж оборудования) по смете.
Нужно будет утвердить сумму оборудования и подогнать к ней саму работу из за выделенный утвержденной суммы.
2. Если заказчик категорически не хочет возиться с оборудованием, сделайте либо
смешанный договор (одним документом агентский и подряда)
либо отдельно агентский договор и договор подряда.
Суть агентского договора - заказчик поручает вашей организации купить оборудование и все необходимое для монтажа, осуществить прием-передачу, проверить качество. Также в ваши обязанности входит получить документы бухгалтерского учета у продавцов и передать заказчику. Ну и еще отчет сделать. Агентское вознаграждение сделайте минимальное. Таким образом ваш контрагент получит счета-фактуры (только на оборудование, но хоть это).
У вас УСН "доходы минус расходы" или просто доходы?
Меня устроил этот вариант. Я готов получении документов бухгалтерского учета у продавцов и передать заказчику. Что за отчет ?
На вознаграждение войдет сумма доставки и транспортировки, которая тоже от заказчика суммы выделиться с НДС. У меня УСН " просто доходы.
Александр12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 20:02   #5
Dubova Irina
Пользователь
 
Аватар для Dubova Irina
 
Регистрация: 14.03.2016
Адрес: Московская область
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях

Dubova Irina
По умолчанию

Что такое отчет агента - см. ст.1008 ГК РФ. Что такое агентский договор вообще - глава 52 ГК РФ.

----------

Цитата:
Сообщение от Александр12 Посмотреть сообщение
На вознаграждение войдет сумма доставки и транспортировки, которая тоже от заказчика суммы выделиться с НДС. У меня УСН " просто доходы.
В смысле? По идее, в интересах заказчика, чтобы стоимость доставки была заложена в договор поставки оборудования, так они и по этим суммам входящий НДС учтут. Если доставка будет осуществляться Вашей организацией, каким образом вы им первичные документы и счет-фактуру на услуги по перевозке сделаете?
А уж как быть с вознаграждением агентским - решайте сами. Если возникнут какие мысли дополнительно - напишу.

----------

Кстати, в агентском договоре я бы отметила на Вашем месте, что текст договора купли-продажи оборудования согласуется Вами с заказчиком (уже после того, как вы "согласуете" его с поставщиком) и заключается после его утверждения. Все же у Вас явно нет опыта проверки и согласования договоров, так что потом заказчик может обнаружить какие-нибудь сюрпризы.

----------

Александр, вознаграждение именно за работы у вас все-равно будет по договору подряда.
Dubova Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 20:17   #6
Александр12
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 24.05.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Александр12
По умолчанию

Цитата:
В смысле? По идее, в интересах заказчика, чтобы стоимость доставки была заложена в договор поставки оборудования, так они и по этим суммам входящий НДС учтут. Если доставка будет осуществляться Вашей организацией, каким образом вы им первичные документы и счет-фактуру на услуги по перевозке сделаете?
Осуществлять будет транспортной компанией . Значит отдать документы за доставку.
А уж как быть с вознаграждением агентским - решайте сами.
Можно не брать или все равно возьмут из общего договора.
----------

Есть возможность , если заказчик сам закупит оборудование , заиметь у себя во время сдачи документы на оборудования (кроме счета на оплату , накладные , счет-фактуры) ?
Александр12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 20:38   #7
Dubova Irina
Пользователь
 
Аватар для Dubova Irina
 
Регистрация: 14.03.2016
Адрес: Московская область
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях

Dubova Irina
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр12 Посмотреть сообщение
Есть возможность , если заказчик сам закупит оборудование , заиметь у себя во время сдачи документы на оборудования (кроме счета на оплату , накладные , счет-фактуры) ?
Какие документы имеете в виду? Какие-нибудь инструкции по наладке и монтажу, прочую техническую документацию ? по идее, это должно уже на начало монтажных работ у вас быть. Вставьте в договор пункт о том, что вам должно быть передано до начала монтаже (документы и прочее). Это если вы в приобретении имущества не будете участвовать (в качестве агента).
Если агентский и подряд - вы приобретаете оборудование как агент, осуществляете приемку, монтаж и уже потом передаете акт приема-передачи работ, отчет агента (с прилагающейся первичкой). Как вариант, можете согласовать в договоре передачу отчета агента и первичной документации сразу, потом подпишете акт передачи оборудования для монтажа и по окончании работ - акт приема-передачи работ. Там же надо всю сделку просмотреть, с налогами определиться и прочим, люди этому долго учатся.
Dubova Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 21:24   #8
Александр12
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 24.05.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Александр12
По умолчанию

У нас не которые так и работают. Работают как субподрядчиками. Являются агентами. Для этого в налоговой не надо фиксировать что ты являешься агентом по поставке оборудования ?
Хотелось увидеть образец агентского договора для моего случая?
Интересно вознаграждение тоже будет облагаться НДС ?
Александр12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 22:03   #9
Dubova Irina
Пользователь
 
Аватар для Dubova Irina
 
Регистрация: 14.03.2016
Адрес: Московская область
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях

Dubova Irina
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр12 Посмотреть сообщение
У нас не которые так и работают. Работают как субподрядчиками. Являются агентами. Для этого в налоговой не надо фиксировать что ты являешься агентом по поставке оборудования ?
Нет, зачем это налоговой?
Это дело Ваше и контрагента, как оформлять свои отношения.

Цитата:
Сообщение от Александр12 Посмотреть сообщение
Хотелось увидеть образец агентского договора для моего случая?
Если найду форму (лет пять назад такие договоры делал потоком) - принесу. Но не факт, вроде в старом компьютере. Но сделка сложная более-менее, вам все-равно придется любую типовую форму прорабатывать, причем при участии бухгалтера.

----------

Цитата:
Сообщение от Александр12 Посмотреть сообщение
Интересно вознаграждение тоже будет облагаться НДС ?
У вас - не будет. У заказчика, насколько понимаю, да. Что и как делать со счетами-фактурами - см. Постановление Правительства РФ №1137

Будете делать агентский, выберите вариант, когда агент действует от имени принципала и за его счет.
Цитата:
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
Dubova Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 22:07   #10
Александр12
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 24.05.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Александр12
По умолчанию

Цитата:
Если найду форму (лет пять назад такие договоры делал потоком) - принесу. Но не факт, вроде в старом компьютере. Но сделка сложная более-менее, вам все-равно придется любую типовую форму прорабатывать, причем при участии бухгалтера.
В интернете примерный образец есть.

Но какой у меня договор ? :
Агентский договор на реализацию товаров
Агентский договор на реализацию продукции

Это что получается я могу являться помощником приобретения оборудования , но при этом ни как не могу сам изменять цену товара. Если мне могут от изготовителя дать скидку на товар, как постоянному покупателю.
Александр12 вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Бухвалов Евгений Леонидович
Владивосток
Юрист
Лобин Иван Павлович
Краснодар
Юрист

ТОП юристов
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Мужчина Донрин Борис Алексеевич
Москва
Детективная деятельность, поиск людей
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты


Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!


Текущее время: 18:32. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot