Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Миграционное право
Важная информация
Миграционное право Юридическая консультация по миграционным вопросам: оформление и документы на патент на работу, РВП, ВНЖ, гражданство РФ и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.06.2016, 10:31   #1
dr_Sklifasovsky
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 05.10.2014
Адрес: Серпухов
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

dr_Sklifasovsky
По умолчанию

Добрый день. Сейчас опишу ситуацию вкратце позже выложу скан постановления.
Есть знакомый гражданин Узбекистана. Он приехал в г.Серпухов и встал на миграционный учет по одному адресу. Фактически же он снимал квартиру и проживал по другому адресу в Серпуховском районе. Но там где он проживал встать на миграционный учет он не мог так как квартира на продаже, и хозяин отказался ставить. Недавно он попал к участковому. И против него вынесли судебное постановление об административном правонарушении. Суть постановления в том что он фактически пребывая по одному адресу уведомил о своём пребывании по другому. Таким образом на него наложили штраф в размере 5000р. и административное выдворение за пределы РФ в виде самостоятельного контролируемого выезда.
И это не всё участковый ещё требует с него 10т.р. взятки!
я так и не понял за что.
Суть вопроса, обязан ли ИГ вобще ночевать по адресу учёта? Вот скажем ко мне тёща приезжает, днём она ко мне заходит на чай. А живет в гостинице, но так как она приехала ко мне у меня и сделала учёт. Она что закон нарушает?
Что значит место пребывания? Я так думал что к примеру Московская область и Москва это одно место пребывания. И скажем если я сделал уведомление в Москве мне ничто не мешает ночевать у друга на даче в Московской области. Как так то?
До 4 июня постановление ещё можно обжаловать, есть ли смысл?








----------

Не знаю я почитал все эти законы. И вроде всё верно, но смотря как трактовать. Мне такие меры вообще кажутся что то из ряда абсурда.
Вот так вот по честному познакомившись с мигрантами и вникнув в их проблемы, я начинаю многое понимать.
Приезжая к нам и сталкиваясь с драконовскими законами, ну их просто невозможно все соблюсти. Они сталкиваются со взяточничеством МВД. Одному раз в месяц телефон пополняй другому наликом давай, и пр.
Живя в таком статусе, постоянно нарушая закон, со временем в их сознании стираются грани. И они идут на более серьёзные преступления.
А потом мы смотрим ТВ со сводками, где граждане с ближнего зарубежья отжимают у законопослушных граждан РФ мобильные телефоны, и становимся националистами. «Вот мол какие все хачики плохие!»
А ведь что получается, они становятся «плохими», потому что изначально мы их так к себе принимаем!
Не знаю есть ли на этом форуме законодатели, но как то хочется их спросить, — «Ребята, — вы что совсем охренели?»
З.Ы. Простите, последнее, — это просто крик души!
Изображения
Тип файла: jpg 4f60eb46ecfcc3513583dc575af9aecd.jpg (790.9 Кб, 27 просмотров)
Тип файла: jpg f913522e1eb6c449839284776d5869d5.jpg (671.7 Кб, 26 просмотров)
dr_Sklifasovsky вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Регистрация по месту пребывания от Олег Золотарев (02.04.2015 в 12:01)
Учёт по месту пребывания от peyton2 (18.08.2014 в 17:14)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 02.06.2016, 23:41   #2
Николай Елисеев
Эксперт
 
Аватар для Николай Елисеев
 
Регистрация: 21.09.2014
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,630
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 374 раз(а) в 364 сообщениях

Николай Елисеев
По умолчанию

Здравствуйте.
Я читал различные разъяснения - в частности прокуратуры Самарской области и т.д. - удивительно, но там действительно считают, что если иностранный гражданин не проживает на том месте, где он зарегистрирован (даже в пределах одного субъекта РФ), то законодательство он всё же нарушает и может быть привлечён к ответственности именно по статье 18.8 КоАП РФ (правда, по части первой, а не третьей, как указано в вашем решении суда).
Подтверждается правонарушение свидетельскими показаниями, а также актами проверки сотрудников ФМС.
Смотрите. иностранный гражданин в установленные сроки обязан зарегистрироваться по месту пребывания. Жить там он не обязан - так и есть.
Но раз место пребывания изменено - то и зарегистрироваться иностранец должен уже на другом (новом) месте в течение семи дней. Поэтому ваша тёща сможет у вас переночевать без проблем - на учёт становиться не надо.
При этом свободу перемещения у иностранцев в России (как и у российских граждан, конечно) никто не отнимал.
Николай Елисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 01:59   #3
Agalex
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Deutschland
Сообщений: 436
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 161 раз(а) в 145 сообщениях

Agalex
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dr_Sklifasovsky Посмотреть сообщение
До 4 июня постановление ещё можно обжаловать, есть ли смысл?
Полагаю, что если успеете, то есть. По чисто формальным основаниям. Постановлением Конституционного суда РФ от 17.02.2016 № 5-П положение части 3 ст. 18.8 КоАП, предусматривающее административное выдворение в качестве безальтернативной меры (на что ссылается в своем постановлении серпуховский судья), признано не соответствующим Конституции РФ

Цитата:
Сообщение от Николай Елисеев Посмотреть сообщение
иностранный гражданин в установленные сроки обязан зарегистрироваться по месту пребывания. Жить там он не обязан
Читайте статью 322.3 УК РФ

Последний раз редактировалось Agalex; 03.06.2016 в 02:02..
Agalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 18:29   #4
dr_Sklifasovsky
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 05.10.2014
Адрес: Серпухов
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

dr_Sklifasovsky
По умолчанию

В продолжение темы.
Постановление мы тогда так и не обжаловали. Мигрант решил заплатить штраф и вернуться домой, на год. Потом приехать и сделать всё по закону. В июне этого года он благополучно с сыном приехал в РФ. Мы их поставили на миграционный учёт, на три месяца. Съездили в Красногорск, и оформили патент. Оплатили 28тыс. за патент и проплатили ежемесячный налог за три месяца до 1 ноября ещё 12тыс. Сегодня последний день продления миграционного учёта. Придя туда выяснилось, что только сейчас информация о нём появилось в базе. И формулировка "выдворение в виде самостоятельного контролируемого выезда" означала не как мы думали что он должен выехать и может вернуться. А выдворение на 5 лет т.е. до 25 мая 2021 года.
Я просто в шоке.
ГОД БЛИН В БАЗУ НЕ МОГЛИ ВНЕСТИ?
Надо было впустить, разрешить миграционный учёт.
Дать патент, и взять за него немалые деньги.

Если есть возможность как то аннулировать выдворение на 5 лет, подскажите пожалуйста что можно сделать!?
Мигранту наверное придётся сейчас уехать, и если убрать это препятствие то на основании наличия патента я думаю он въехать сможет и снова встать на учёт!?
Главное убрать его из базы пока патент проплачен.

Далее опять крик души:
Главное больше всего бесит что реально неблагоприятные люди приезжающие к нам, - у них проблем не бывает, пока не происходят преступления или теракты. Они все тут "законно" их никто не тронет, потому что платят кому надо.
А тут реально хороший человек. Ценят на работе, потому что русские просто не хотят работать, и воруют. А наш сам себе находит работу, и никогда ничего чужого не взял. Отзывчивый, добрый, и как закон подлости ему не везет.
Если в постановлении не указан срок выдворения, то это я понимаю как - разово. - "Нарушения, предусмотренные [Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ] и [Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ] настоящей статьи, совершенные в городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге либо в Московской или Ленинградской области, - влекут наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации или без такового."
ОТКУДА 5 ЛЕТ?
Как я обыватель должен узнать что выдворен на 5 лет если такого не указано непосредственно в постановлении?
Если я русский не могу этого понять то как это поймёт выдворяемый ИГ?
И как можно вносить в базу больше года?
Что опять специально впустили что бы взтки брать?

Уважаемые законотворцы. - Ну делайте вы законы проще. Должно быть больше разрешительных законов чем запретительных.
Хотите ограничить миграцию? Легко, - не пускайте неблагонадёжных. Например если была судимость то въезд только если в РФ есть родственники и на особых условиях контроля. Если ИГ предоставляет справку об отсутствии судимостей, то ему зеленый свет и кучу прав. У нас сразу преступность на улицах же так уменьшится. Тот кто будет судим - того контролируют. Тот кто не был, тот будет бояться таковую заиметь. Всем хорошо!
А это с пребыванием должно быть не по месту пребывания а по месту прибытия! Лицо к кому прибыл мигрант несёт за него ответственность. Обязан предоставить ночлег если у мигранта не будет такового. Но если мигрант себе сам снимает, - да пожалуйста. Обязан знать где мигрант находится. Т.е. если полиция будет его разыскивать, принимающий обязан указать где он. Всё просто. И ничего лишнего.
Пример с тёщей я так понял не совсем понятен вам был. Если у меня будет тёща жить, - я из дома сбегу. Но я готов её принимать дома в гостях днём. Потому тёща будет послана в гостиницу или съемную хату. Естественно зарегистрирована она будет у меня дома. Но по факту ночевать она у меня не сможет. И с вашими закончиками выходит что тёща ко мне может приехать только нарушив данный закон по которому выдворяют.
Ещё пример из жизни. Вот жил я на Чукотке. И к нам приезжал француз. По факту он продал во франции дом, и на вырученные деньги поехал в Россию. Купил тут собачью упряжку где то в мурманской области, и более полу года ехал на ней до Чукотки, потом он вроде на Аляску и в Канаду отправился. Так типа вокруг света по северному побережью континентов. Про него тогда ещё куча журналов и газет писали. И что же получается, вот он встал на учёт скажем в Мурманске и поехал. По факту все пол года он ночевал в тундре вместе со своими собаками. Ну скажем он мог бы каждую неделю заруливать в какой либо населенный пункт для того что бы вставать на миграционный учёт. Однако есть места там что от деревни до деревни добираться если на собаках больше недели. Не говоря уже о городах где есть отделы ФМС. По закону то выходит участковый должен был его в тундре выловить, доставить, подать в суд, и выдворить во Францию? Абсурд, не правда ли?

Я ненавижу наши законы!
Да вобще то, по моему мнению, большая половина страны так к ним относится.
Потому что они какие-то корявые.

Последний раз редактировалось dr_Sklifasovsky; 21.09.2017 в 18:36..
dr_Sklifasovsky вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Метки
миграционный учет, пребывание в рф, проживание по месту пребывания, фмс

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
Мужчина Донрин Борис Алексеевич
Москва
Детективная деятельность, поиск людей
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 16:57. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot