Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Дисциплинарная ответственность
Важная информация
Дисциплинарная ответственность Юридическая консультация: дисциплина труда и трудовой распорядок, порядок применения дисциплинарных взысканий и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.05.2016, 18:12   #1
Иван
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Иван
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 289
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 65 раз(а) в 63 сообщениях
Отправить сообщение для Иван с помощью ICQ

Иван
По умолчанию Прогул. После отпуска до 1.5 лет.

Добрый день господа/товарищи/коллеги юристы!)

Хотел бы услышать мнения по поводу:

Ст. 256 ТК РФ Указывает что по заявлению женщины ей предоставляется отпуск до достижения ребенку 3-х лет.
Женщина написала заявления но указала там не до 3-х лет, а до полутора. Ну и приказ соответственно сделали.
Прошло полтора года, нового заявления Работница не написала и не передала, на работу не явилась.
Могу ли я составить Акт, вызвать ее дать объявления, и уволить за прогул?
__________________

Свобода - главная ценность человека. Право - инструмент для ее реализации.
Иван вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Увольнение после отпуска от Ann (27.03.2014 в 16:36)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 27.05.2016, 09:49   #2
Афина Паллада
Эксперт
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Олимп
Сообщений: 1,765
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 536 раз(а) в 487 сообщениях

Афина Паллада
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
составить Акт
можете.
Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
вызвать ее дать объявления
можете, но если не придет, ничего не поделаете.
Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
уволить за прогул
без получения объяснений - нет.
Да, и если честно, сомнительно, что не восстановят.. скорее всего, работница просто забыла текстовку своего заявления, а по закону отпуск предоставляется до исполнения работнику 3 лет. В случае спора, есть вероятность, что суд посчитает, что отсутствие на работе было о уважительным причинам - уход за малолетним ребенком. Поэтому, на мой взгляд, существенным будет являться наличие самого заявления на отпуск по уходу за ребенком (т.е. сейчас вам непонятно, что с работником, но он вполне может в объяснении отписаться, что пользуется отпуском по уходу за за ребенком, ).
Т.е., на вашем месте я не рисковала бы.
__________________

Консультации через систему личных сообщений - платные. За бесплатными - на форум.
Афина Паллада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 10:35   #3
Иван
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Иван
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 289
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 65 раз(а) в 63 сообщениях
Отправить сообщение для Иван с помощью ICQ

Иван
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
сейчас вам непонятно, что с работником, но он вполне может в объяснении отписаться
Новые обстоятельства: Заявления от нее Отдел кадров найти не может). Но отпуск предоставлялся (приказ, оплата пособия), но в приказе до 1.5 года.
Она пришла и сказала что она считает что в отпуске до 3-х лет).

Формально, нет заявления, нет отпуска - можем уволит.

Но думаю, при всех обстоятельствах, Трудовая инспекция и суд, встанут на ее сторону. И ее восстановят.
__________________

Свобода - главная ценность человека. Право - инструмент для ее реализации.
Иван вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 12:46   #4
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,145
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
Формально, нет заявления, нет отпуска - можем уволит.
неправда Ваша -
Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
отпуск предоставлялся (приказ, оплата пособия)
соответственно отсутствие заявления - косяк отдела кадров (не взяли, потеряли), потому ни о каком увольнении не может быть и речи в связи с указанным Афиной выше
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 13:13   #5
Иван
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Иван
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 289
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 65 раз(а) в 63 сообщениях
Отправить сообщение для Иван с помощью ICQ

Иван
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
косяк отдела кадров (не взяли, потеряли)
Согласен, и уверен что что все начиная от Трудовой инспекции, кончая судом, будут на стороне Работницы.
Но, рассуждая чисто гипотетически, подать заявление (то есть выразить свою волю) не дело Работника?. Откуда я могу знать, хочет ли она работать через 90 дней, или хочет пойти в отпуск. Если не поступило заявления.

----------

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
без получения объяснений - нет.
Честно, довольно давно не влезал в трудовые отношения. Объяснение строго необходимо во всех случаях увольнения за дисциплинарное правонарушение?. А если мы Работника выхвали телеграммой, а он не явился. Или явился, но отказался что либо писать. Разве не могу я факт неявки (или отказа) зафиксировать Актом, и уволить так?
__________________

Свобода - главная ценность человека. Право - инструмент для ее реализации.
Иван вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 13:16   #6
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,145
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
подать заявление (то есть выразить свою волю) не дело Работника?
подача работницей заявления фактически подтверждена отправкой ее в отпуск по уходу за ребенком, потому априори будет считаться, что заявление подано. Соответственно проще договориться с работницей переписать заявление, ибо на 99,9%
Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
все начиная от Трудовой инспекции, кончая судом, будут на стороне Работницы


----------

Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
явился, но отказался что либо писать
оформляется актом
Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
если мы Работника выхвали телеграммой, а он не явился
тут ничего не поделаешь, придется ждать - уже было выше об этом
Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
Разве не могу я факт неявки (или отказа) зафиксировать Актом, и уволить так?
нет - она де-факто в отпуске по уходу. Уволите - ее восстановят и влезете в долги по оплате судебных расходов, морального ущерба и т.д. - оно Вам надо?
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 13:20   #7
Иван
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Иван
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 289
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 65 раз(а) в 63 сообщениях
Отправить сообщение для Иван с помощью ICQ

Иван
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
нет - она де-факто в отпуске по уходу.
Я уже хотел спросить, уже не по конкретному случаю, с женщиной имеющей ребенка до двух лет, тут уже все полностью прояснилось, а вообще.
Если просто обычный работник перестал являться на работу, и никак себя не проявляет. Акт, телеграмма, Акт о неявке/Акт об отказе давать обьяснения, Приказ об увольнении, Телеграмма с просьбой прийти забрать трудовую и расчет. Правильный алгоритм?
__________________

Свобода - главная ценность человека. Право - инструмент для ее реализации.
Иван вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 13:24   #8
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,145
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
Правильный алгоритм?
нет, должно быть так:
При неявке работника:
Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
Акт, телеграмма, Акт о неявке
и так каждый день до появления работника. Телеграмму можно письмом заменить.
При явке:
Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
Акт, телеграмма, Акт о неявке/Акт об отказе давать обьяснения, Приказ об увольнении,
и расчет. Письмо/телеграмма
Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
с просьбой прийти забрать трудовую и расчет
только в случае, если работник в последний день работы все это не заберет
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 13:26   #9
Иван
Эксперт
Экс-модератор
 
Аватар для Иван
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 289
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 65 раз(а) в 63 сообщениях
Отправить сообщение для Иван с помощью ICQ

Иван
По умолчанию

Сайкин Кирилл Андреевич, Т.е. пока не придет, уволить нельзя?... печалька)
__________________

Свобода - главная ценность человека. Право - инструмент для ее реализации.
Иван вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 13:27   #10
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,145
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
нельзя
ибо неуважительность отсутствия не докажете
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг

ТОП юристов
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 07:39. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot