Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Жилищное право > Сделки с жилыми помещениями
Важная информация
Сделки с жилыми помещениями Юридическая консультация: приватизация жилья, дольщики (ДДУ), взыскание неустойки с застройщика, купля-продажа, дарение жилья и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.10.2009, 14:01   #1
RabLampy
Эксперт
 
Мужчина
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Тамбов
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 52 раз(а) в 45 сообщениях

RabLampy
По умолчанию Несовершеннолетний собственник

Каковы особенности оформления сделки по приобретению объекта недвижимости (квартиры), если её единственным собственником является несовершеннолетний? Родительских прав никто не лишён. Будут ли каким-либо образом в данном правоотношении участвовать органы опеки?
__________________

Мы победим!
RabLampy вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Несовершеннолетний наследник от tipokman (07.02.2013 в 09:46)
Несовершеннолетний в СИЗО от oydho (27.12.2012 в 16:32)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 14.10.2009, 14:17   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,145
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Если приобретение квартиры осуществляется у несовершеннолетнего, то регистрационный орган должен запросить согласие органа опеки на сделку на основании Приказа Минюста от 06.08.2001 № 233 (пункт 8, раздет II). Аналогичная норма прописана в части 4 статьи 292 ГК.
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 08:58   #3
RabLampy
Эксперт
 
Мужчина
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Тамбов
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 52 раз(а) в 45 сообщениях

RabLampy
По умолчанию

Спасибо, Кирилл Андреевич. Только вот почему именно регистрирующий орган должен запросить это согласие. Ведь следуя из пункта 8 названного Вами приказа, это стороны договора должны предоставить это согласие вместе с иными документами. Каков вообще порядок получения данного согласия?
__________________

Мы победим!
RabLampy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 09:10   #4
RabLampy
Эксперт
 
Мужчина
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Тамбов
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 52 раз(а) в 45 сообщениях

RabLampy
По умолчанию

И потом, часть 4-ая ст.292 ГК РФ говорит только о лицах, находящихся под опекой и попечительством и несовершеннолетних лицах, оставшихся без родительского попечения. Причём все эти лица называются там как члены семьи собственника. А в данном случае не член семьи собственника, а просто собственник. У него есть папа и мама. Они живут вместе. Прав никто не лишён. Статья 31-ая ГК говорит о том, что опека и попечительство над несовершеннолетними устанавливается при отсутствии у них родителей, усыновителей, лишении судом родителей родительских прав, а также в случаях, когда такие граждане по иным причинам остались без родительского попечения, в частности когда родители уклоняются от их воспитания либо защиты их прав и интересов. То есть наш несовершеннолетний не находится под опекой и попечительством (мама-папа есть, родительских прав не лишены). Не является он и несовершеннолетним членом семьи собственника жилого помещения, он является несовершеннолетним собственником, но не членом его семьи. По-моему 292-ая тут вообще не канает. Никак. Получается, согласие опеки и попечительство введено только приказом Минюста? Но это же не законно. Это ограничение в реализации права, а такое ограничение устанавливается только законом. В общем вот, все говорят надо согласие, а на основании чего, никто сказать не может.
__________________

Мы победим!
RabLampy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 09:20   #5
RabLampy
Эксперт
 
Мужчина
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Тамбов
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 52 раз(а) в 45 сообщениях

RabLampy
По умолчанию

Попробуйте найти Решение Верховного Суда РФ от 15 декабря 2008*г.*N*ГКПИ08-2069. Там, по сути, названо, что нормы данного приказа вошли в противоречие с действующим законодательством и вводят незаконные требования. Прямо несовершеннолетних собственников данное решение суда не касается, но очень, очень близко. Вплоть до прямой аналогии близко. В общем вопрос так и остаётся,как человеку купить квартиру у несовершеннолетнего собственника? Нужно ли всё-таки это согласие и, самое главное, дадут ли ему данное согласие. Ведь органы опеки и попечительства то же смотрят, вправе ли они вообще давать подобные согласия! Это ж получается, регистрационный орган требует согласия, которое дать никто не может!
__________________

Мы победим!
RabLampy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 09:23   #6
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,145
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
регистрирующий орган должен запросить это согласие
именно у сторон договора, без этого согласия рег. орган просто откажет.
Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
Каков вообще порядок получения данного согласия?
Сторонами договора подается заявление в орган опеки с приложением документов о предполагаемой сделке, в течение месяца опека должна рассмотреть материалы и дать мотивированный ответ (да или нет)...
Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
есть папа и мама
которые будут представлять интересы несовершеннолетнего в силу закона.


Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
Получается, согласие опеки и попечительство введено только приказом Минюста?
По крайней мере других документов я не встречал, в связи с чем считаю возможным обжаловать требование о представлении согласия. Правда, за результат не поручусь - практика именно по этому вопросу мне не встречалась...
Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
все говорят надо согласие, а на основании чего, никто сказать не может.
единственное, что я нашел - это упомянутый приказ...
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 15:46   #7
RabLampy
Эксперт
 
Мужчина
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Тамбов
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 52 раз(а) в 45 сообщениях

RabLampy
По умолчанию

Спасибо, Кирилл Александрович! Вот до какой степени интересно! Мне все без исключения сказали, что нужно это согласие в силу закона, а закона-то нет! Приказ есть, явно законодательству не соответствующий и частично отменённый декабрьским решением Верховного суда (именно тот пункт, про который я говорю). Абсурд. А что бы добавить абсурду вот вам Федеральный закон от 24 апреля 2008*г.*N*48-ФЗ "Об опеке и попечительстве". Там (ст.8) есть полномочия органов опеки. Так вот. Полномочий давать согласие на сделку с имуществом несовершеннолетних граждан, не находящихся под опекой и попечительством (наш случай) у органов опеки нет. А что если орган опеки не даст это согласие по причине отсутствия полномочий, а регистрирующий орган будет его требовать, опираясь на указанный приказ. Тогда что делать-то (понятно, что судиться, но не всегда это удобно), что вообще никто с таким не сталкивался что ли?
__________________

Мы победим!
RabLampy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 15:55   #8
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,145
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
вообще никто с таким не сталкивался что ли?
Скорее, никто не желал спорить с указанными конторами. А опеке пофиг, что полномочий прямым текстом в 48-ФЗ не прописано, они просто выполняют по умолчанию - и все.
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 16:03   #9
RabLampy
Эксперт
 
Мужчина
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Тамбов
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 52 раз(а) в 45 сообщениях

RabLampy
По умолчанию

Мдя... То есть или согласие или суд! На том и порешим?
__________________

Мы победим!
RabLampy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 16:11   #10
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,145
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Похоже, нам другого и не остается. Если кто нам инфу добавит - скажем спасибо и учтем, а пока придется решать так.
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
Ивлева Светлана Анатольевна
Москва
Юрист
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 16:15. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot