Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Семейное право > Права и обязанности супругов
Важная информация
Права и обязанности супругов Юридическая консультация: заключение и расторжение брака (развод), совместная собственность, раздел имущества, раздел долгов при разводе, брачный договор и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.04.2016, 14:07   #1
AleksSerg
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 16.04.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

AleksSerg
По умолчанию Развод, раздел имущества и кредитов

Здравствуйте! Ситуация с моей мамой. Она разводится со своим мужем. Проблема возникла изза долга по кредиту ее мужа. Взял кредит он без ее ведома. И неизвестны сроки, когда он взял кредит. За год до развода они разошлись..и не жили вместе. В это дело влезла его бывшая жена...и пытается повесить этот долг на мою маму...утверждает, что кредит он взял для мамы моей...и она постоянно снимала деньги со счета. Это,конечно, неправда. Иск они не подали еще. Официальный развод будет через месяц. Имущество совместное - две дачи и мелкая бытовая техника. Вопрос - что делать нам в этом случае.
AleksSerg вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 16.04.2016, 17:45   #2
Олег Терских
Заблокирован
 
Мужчина
 
Регистрация: 17.03.2016
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 94 раз(а) в 85 сообщениях
Отправить сообщение для Олег Терских с помощью Skype™

Олег Терских
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AleksSerg Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Ситуация с моей мамой. Она разводится со своим мужем. Проблема возникла изза долга по кредиту ее мужа. Взял кредит он без ее ведома. И неизвестны сроки, когда он взял кредит. За год до развода они разошлись..и не жили вместе. В это дело влезла его бывшая жена...и пытается повесить этот долг на мою маму...утверждает, что кредит он взял для мамы моей...и она постоянно снимала деньги со счета. Это,конечно, неправда. Иск они не подали еще. Официальный развод будет через месяц. Имущество совместное - две дачи и мелкая бытовая техника. Вопрос - что делать нам в этом случае.
Пока только один вопрос: Кредит взят во время совместного ведения хозяйства или после?
__________________
Олег Терских вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 16.04.2016, 19:49   #3
AleksSerg
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 16.04.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

AleksSerg
По умолчанию

Точной даты неизвестно. А сказать, когда взял кредит отказывается. Как я понял...если кредит он взял во время их совместного проживания..то долг делится пополам(ибо доказать, что деньги потрачены не на их обоих нереально). А если кредит взят уже во время, когда они не жили вместе(для этого вроде как нужны свидетели)...то кредит только на нем?
AleksSerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2016, 20:36   #4
Олег Терских
Заблокирован
 
Мужчина
 
Регистрация: 17.03.2016
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 94 раз(а) в 85 сообщениях
Отправить сообщение для Олег Терских с помощью Skype™

Олег Терских
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AleksSerg Посмотреть сообщение
Точной даты неизвестно. А сказать, когда взял кредит отказывается. Как я понял...если кредит он взял во время их совместного проживания..то долг делится пополам(ибо доказать, что деньги потрачены не на их обоих нереально). А если кредит взят уже во время, когда они не жили вместе(для этого вроде как нужны свидетели)...то кредит только на нем?
Если кратко, то все правильно понимаете. Поэтому у нас в том же заявлении на развод и пишется "Совместно хозяйство не ведется с ..."
__________________
Олег Терских вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 09:06   #5
Максим Федотов
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 04.04.2016
Адрес: Коломна
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях

Максим Федотов
По умолчанию

Какой там кредит? Если потребительский кредит взят в период брака и потрачен на личные нужды, то его никак нельзя признать общим, тем более если второй супруг не знал про этот кредит ничего и, тем более, не пользовался этими деньгами, а также эти деньги не пошли на ведение общего хозяйства. Этот кредит должен быть признан как вещь индивидуального пользования, а ответственность по этому кредиту лежит только на заемщике.
Максим Федотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 13:59   #6
Олег Терских
Заблокирован
 
Мужчина
 
Регистрация: 17.03.2016
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 94 раз(а) в 85 сообщениях
Отправить сообщение для Олег Терских с помощью Skype™

Олег Терских
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим Федотов Посмотреть сообщение
взят в период брака и потрачен на личные нужды, то его никак нельзя признать общим
Задам Вам тот же вопрос, который я при подобном заявлении задаю на судах: "А что это? Дайте понятие с точки зрения Семейного права "личные нужды". Один раз председатель-женщина прикололась: "Действительно 5 миллионов на презервативы что ли потратил с проститутками?".
Цитата:
Сообщение от Максим Федотов Посмотреть сообщение
второй супруг не знал про этот кредит ничего и, тем более
"2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга." (ст. 35 СК РФ)
Или вы предлагаете выяснять кто сколько вложил в общий бюджет и кто сколько из него потратил на сумочку, платье, духи или на сигареты?

----------

Максим Федотов, Коллега! Парируйте, пожалуйста. Пока Вы молчите на мой пост я успел написать статью очередную и закончить очередную главу для диссертации. В споре рождается истина. Ничего нет плохого в том, что два юриста не согласны между собой. А затронутая Вами тема действительно очень спорная и думаю, что будет интересна для граждан.
__________________
Олег Терских вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 17:43   #7
Максим Федотов
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 04.04.2016
Адрес: Коломна
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях

Максим Федотов
По умолчанию

Олег Терских,
Цитата:
Сообщение от Олег Терских Посмотреть сообщение
Задам Вам тот же вопрос, который я при подобном заявлении задаю на судах: "А что это? Дайте понятие с точки зрения Семейного права "личные нужды". Один раз председатель-женщина прикололась: "Действительно 5 миллионов на презервативы что ли потратил с проститутками?".
Исходя из того, что брак предполагает совместное проживание и ведение совместного хозяйства. Средства получаемые супругами, например зарплата, пенсия и.т.п. с момента заключения брака является совместно нажитым имуществом (ст.34 СК РФ) соответственно все эти средства идут на нужды семьи.
А если супруг взял кредит и потратил его, как Вы говорите
Цитата:
Сообщение от Олег Терских Посмотреть сообщение
"5 миллионов на презервативы что ли потратил с проститутками?".
Может быть пропил, потратил на что угодно, может быть на погашение добрачных своих долгов. 36 статья СК РФ не дает подробного перечня имущества каждого из супругов, а равно как гласит, что вещи индивидуального пользования признаются собственностью того супруга, который ими пользовался.
А на счет выдвинутой Вами презумпции согласия второго супруга, то второй супруг в праве оспорить сделку, и если он считает, что на него хотят свалить чужой долг, то необходимо оспорить.

----------

Олег Терских, я тут не постоянно сижу, поэтому могу не сразу отвечать, так что заранее прошу прощения.
Максим Федотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 11:28   #8
RST
Эксперт
 
Аватар для RST
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Подольск (Московская область)
Сообщений: 698
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 171 раз(а) в 163 сообщениях

RST
По умолчанию

AleksSerg, законным режимом имущества супругов является режим их совместной собственности (п. 1 ст. 33 СК РФ). Законный режим имущества действует, если брачным договором не установлено иное. При этом владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляются по их обоюдному согласию (п. 1 ст. 35 СК РФ).

Законодательством установлена презумпция согласия супруга на действия другого супруга по распоряжению общим имуществом (п. 2 ст. 35 СК РФ; п. 2 ст. 253 ГК РФ). В настоящий момент обязанности предоставлять согласие второго супруга при получении банковского кредита законом не предусмотрено. На практике при оформлении ипотечных кредитов многие банки требуют обязательного привлечения супруга в качестве созаемщика. По потребительским же кредитам такая практика отсутствует.

Вопрос согласия второго супруга на получение кредита обычно рассматривается при установлении обстоятельств, связанных с тем, является ли этот кредит общим долгом. Чаще всего это имеет место в случае раздела общего имущества через суд. Общие долги супругов при разделе имущества распределяются между супругами пропорционально присужденным им долям (п. 3 ст. 38, п. 3 ст. 39 СК РФ).

Определение общего долга в законодательстве отсутствует, однако суды таковым признают обязательства, которые возникли по инициативе супругов в интересах всей семьи, или обязательства одного из супругов, по которым все полученное им было использовано на нужды семьи (п. 2 ст. 45 СК РФ; Определение Верховного Суда РФ от 24.09.2013 N 69-КГ13-3; п. 5 Обзора судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 1 (2016)). Определяющим фактом является именно то, что сумма займа была потрачена в интересах семьи и на нужды семьи (например, на приобретение общего имущества).

Тем не менее отсутствие подтверждения согласия второго супруга на оформление кредита может стать одной из причин, по которой суд может не признать долг по кредиту общим и, соответственно, откажет в его распределении. Такое возможно, например, если второй супруг заявит, что не знал об этом кредите и что деньги были потрачены заемщиком исключительно на свои нужды, а доказательств обратного не сохранилось.

Кроме того, при разделе общего долга (кредита) судом учитывается согласие на это банка. В большинстве случаев банки не дают согласия на изменение условий кредитного договора, то есть на раздел обязательств по кредиту между супругами, а суд, как правило, придерживается позиции, что раздел супружеских долгов не может затрагивать права третьих лиц. Поэтому подобный раздел зачастую сводится к погашению кредита самим заемщиком и взысканию с бывшего супруга компенсации за уже выплаченную сумму по кредиту. При этом суды отмечают, что в случае погашения общих кредитов после расторжения брака супруг не лишается права на их денежную компенсацию (Апелляционное определение Московского городского суда от 20.05.2015 по делу N 33-16649/2015).
RST вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Харченко Вадим Петрович
Москва
Адвокат
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
Родионова Дарья Евгеньевна
Комсомольск-на-Амуре (Хабаровский край)
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 09:15. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot