Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Жилищное право > Плата за жилье, управление жилищным фондом
Важная информация
Плата за жилье, управление жилищным фондом Юридическая консультация: коммунальные платежи, льготы по оплате жилья, перепланировка, ремонт и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.04.2016, 11:11   #11
Barabulka
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 04.04.2016
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Barabulka
По умолчанию

Добрый день всем кто решился помочь!!!!!
Появились некоторые документы которых я не видел, а именно:

1) от 7.09.1962г Отдел народного образования Металлургического района. СССР Министерство Просвещения. о выдаче школе домовой книги (Общая площадь квартир при школе 100 кв.м , в том числе жилая площадь 50 кв.м)

2) от 1 марта 1984г. Металлургический район Совет Народных Депутатов. Решение: утвердить служебным жилем жилую площадь 50 кв.м при школе.

3) в 2007 году был заключен договор соц найма на жилое помещение (без срока окончания)

Собственник здания муниципалитет. Переод помещений из жилого в нежилое на основании получения Свидетельства о гос. регистрации права. (имущество на праве оперативного управления. Объект права - нежилое здание). дата выдачи 2014г.

Вопрос: Можно ли считать, что по Жилищному кодеку Российской Федерации от 29.12.2004 все решения и постановления указанные выше утратили силу и помещения стали нежилыми???
Договор от 2007 года не имеет юр. силы???
Barabulka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 12:38   #12
Stefan
Эксперт
 
Мужчина
 
Регистрация: 10.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,340
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 225 раз(а) в 222 сообщениях

Stefan
По умолчанию

Здравствуйте! Из-за того, что помещение признано нежилым нужно обратиться в суд с иском о признании договора недействительным. Сам договор заключен бессрочно, но на сегодняшний момент имеют место обстоятельства, которые исключают дальнейшее исполнение договорных обязательств. Такими обстоятельствами является вывод помещения из категории жилого и перевод в нежилой. Как только вступит в законную силу решение суда о признании договора соц. найма недействительным сразу исчезнут все оставшиеся правовые основания для проживания в нежилом помещении.
Stefan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 15:15   #13
lvovairina
Пользователь
 
Аватар для lvovairina
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 386
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 108 раз(а) в 96 сообщениях

lvovairina
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Barabulka Посмотреть сообщение
Добрый день всем кто решился помочь!!!!!
Появились некоторые документы которых я не видел, а именно:

1) от 7.09.1962г Отдел народного образования Металлургического района. СССР Министерство Просвещения. о выдаче школе домовой книги (Общая площадь квартир при школе 100 кв.м , в том числе жилая площадь 50 кв.м)

2) от 1 марта 1984г. Металлургический район Совет Народных Депутатов. Решение: утвердить служебным жилем жилую площадь 50 кв.м при школе.

3) в 2007 году был заключен договор соц найма на жилое помещение (без срока окончания)

Собственник здания муниципалитет. Переод помещений из жилого в нежилое на основании получения Свидетельства о гос. регистрации права. (имущество на праве оперативного управления. Объект права - нежилое здание). дата выдачи 2014г.

Вопрос: Можно ли считать, что по Жилищному кодеку Российской Федерации от 29.12.2004 все решения и постановления указанные выше утратили силу и помещения стали нежилыми???
Договор от 2007 года не имеет юр. силы???
http://forumyuristov.ru/showthread.php?t=141597&page=2
© ФорумЮристов.Ру, 2007-2016
Barabulka, нет так считать нельзя. Смена собственника, передача в оперативное управление не меняет статуса помещения и не влечет расторжения договора.

----------

У вас есть на руках техпаспорт на школу? Причем не новый а самый старый, в котором можно проследить судьбу здания с момента постройки. Там должно быть указано каким было помещение изначально жилым или нет. Присваивался ли ему статус жилого, переводилось ли оно потом в нежилое.

----------

Stefan, я бы на вашем месте так не спешила. Какие есть основания к признанию договора недействительным? Автор указал, что перевода не было.

----------

Barabulka, кто заключал договор социального найма?
__________________
lvovairina вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 17:31   #14
Barabulka
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 04.04.2016
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Barabulka
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lvovairina Посмотреть сообщение
Barabulka, нет так считать нельзя. Смена собственника, передача в оперативное управление не меняет статуса помещения и не влечет расторжения договора.

----------

У вас есть на руках техпаспорт на школу? Причем не новый а самый старый, в котором можно проследить судьбу здания с момента постройки. Там должно быть указано каким было помещение изначально жилым или нет. Присваивался ли ему статус жилого, переводилось ли оно потом в нежилое.

----------

Stefan, я бы на вашем месте так не спешила. Какие есть основания к признанию договора недействительным? Автор указал, что перевода не было.
Здание само по и все помещения всегда были нежилыми, кроме 2х документов о которых я упоминал ранее (1) от 7.09.1962г Отдел народного образования Металлургического района. СССР Министерство Просвещения. о выдаче школе домовой книги (1. Общая площадь квартир при школе 100 кв.м , в том числе жилая площадь 50 кв.м
2. от 1 марта 1984г. Металлургический район Совет Народных Депутатов. Решение: утвердить служебным жилем жилую площадь 50 кв.м при школе.)
По этим двум документам считалось что при школе имеется 2 "квартиры".
О том , что перевод помещений был из жилого в нежилое документов нет, только зеленка (от 2014г) в которой сказано что жилых помещений нет, есть общая площадь нежилая.

----------
Цитата:
Barabulka, кто заключал договор социального найма?
Договор соц найма заключал директор только вступивший в полномочия. И то, что помещения не жилые не знал.

Вот такая у нас запутанная ситуация, или я такой запутанный что запутал вас...... Итог во всем этом что жилец ссылается на договор соц найма и на домовую книгу в которой он прописан. И не хочет платить за ком. услуги.

Последний раз редактировалось Barabulka; 05.04.2016 в 17:14..
Barabulka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 19:44   #15
lvovairina
Пользователь
 
Аватар для lvovairina
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 386
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 108 раз(а) в 96 сообщениях

lvovairina
По умолчанию

Barabulka, если он ссылается на договор социального найма, то пусть по нему и платит. Оплата за проживание обязанность наниматели по договору найма.

----------

Приходилось сталкиваться с такими ситуациями, когда люди в больнице жили и в пионер лагере.

----------

То, что директор не знал Фактически он признал за ними это право.

----------

Но то, что помещение не жилое и никогда им не было. Они состоят сейчас с вами в трудовых отношениях?

----------

Вообще-то эти вопросы должен решать собственник помещения, а не вы. Советую вам обратиться в администрацию города, что бы они обращались к гражданам с иском о выселении.
__________________
lvovairina вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 19:51   #16
Barabulka
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 04.04.2016
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Barabulka
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lvovairina Посмотреть сообщение
Barabulka, если он ссылается на договор социального найма, то пусть по нему и платит. Оплата за проживание обязанность наниматели по договору найма.
Приходилось сталкиваться с такими ситуациями, когда люди в больнице жили и в пионер лагере.
В том и проблема хоть он и ссылается на договор но долг вырос уже приличный , и этот самый долг платить не хотят. В платежке оплата указывается как безвозмездные поступления. Вот мы и думаем как сделать лучше. Либо перезаключить договор соц найма но на других условиях оплаты (если это возможно, т.к. на данный момент помещение нежилое)
Цитата:
То, что директор не знал Фактически он признал за ними это право
Признал то признал, но на данный момент документов что помещение жилое нет. В зеленке числится нежилое. И договорные обязательства выполниться не могут.
Цитата:
Но то, что помещение не жилое и никогда им не было. Они состоят сейчас с вами в трудовых отношениях?
В трудовых отношениях сейчас не состоят.
Цитата:
Вообще-то эти вопросы должен решать собственник помещения, а не вы. Советую вам обратиться в администрацию города, что бы они обращались к гражданам с иском о выселении.
Понятно.
т.е. грубо говоря кроме как выселить у нас нет выхода? либо попытаться перевести помещения в жилые? (т.к. проживать в нежилом помещении у нас нельзя по закону)

Последний раз редактировалось Barabulka; 05.04.2016 в 19:56..
Barabulka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 20:03   #17
lvovairina
Пользователь
 
Аватар для lvovairina
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 386
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 108 раз(а) в 96 сообщениях

lvovairina
По умолчанию

Barabulka, не у вас а у администрации города, не берите на себя чужие полномочия. И головная боль это должна быть так же не ваша, а собственника.
__________________
lvovairina вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 20:06   #18
Barabulka
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 04.04.2016
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Barabulka
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lvovairina Посмотреть сообщение
Barabulka, не у вас а у администрации города, не берите на себя чужие полномочия. И головная боль это должна быть так же не ваша, а собственника.
Спасибо вам за помощь!!!!!!

Да как бы вам сказать. у нас 2 квартиры, в одной платят, в другой нет. Просто не хочется выкидывать человека на улицу. Хотелось бы по хорошему договориться (Этот человек много лет школе отдал ранее). Поэтому и пытаемся найти выход кроме выселения.
Barabulka вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Харченко Вадим Петрович
Москва
Адвокат
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Родионова Дарья Евгеньевна
Комсомольск-на-Амуре (Хабаровский край)
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 14:56. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot