Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Оформление трудовых отношений
Важная информация
Оформление трудовых отношений Юридическая консультация: трудовой договор, прием на работу, увольнение и сокращение, незаконное увольнение и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.03.2016, 09:50   #1
Alex_Alex
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 25.03.2016
Адрес: Сызрань
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alex_Alex
По умолчанию Сокращение и перевод увольнением

Здравствуйте, два месяца назад весь наш коллектив, и я в том числе получили уведомление о сокращении нашего подразделения (участок около 130 человек).
На словах начальником нам было сказано, что происходит объединение с другой организацией, и всех возьмут на новое место работы.
Мы и я в том числе все написали заявление на прием на работу в новую организацию.
Обе организации являются дочерними компаниями в системе Транснефть.

Сегодня я получил приказ о увольнении, в соответствии с п.2 ч1 ст.81 ТКРФ.
Остальные работники нашего подразделения получили приказ о увольнении, но с формулировкой: "уволен в порядке перевода с его согласия ..... п.5 ч.1 ст.77ТКРФ".
Штатное расписание новой организации мне не известно.
На словах начальник мне сказал, что служба безопасности (которая территориально находиться в областном центре и в Москве) не согласовала мой перевод.

В связи с выше описанным вопрос: есть перспективы добиться приема (восстановления) на работу?

PS. Город у нас небольшой и с работой совсем плохо.....
Alex_Alex вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Проблемы с увольнением от Anastasia_L (25.08.2014 в 08:58)
Перевод на другую должность и сокращение по ОШМ от Кадочников Александр Валерьевич (10.12.2009 в 20:28)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 27.03.2016, 14:49   #2
Stefan
Эксперт
 
Мужчина
 
Регистрация: 10.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,340
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 225 раз(а) в 222 сообщениях

Stefan
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Alex Посмотреть сообщение
Здравствуйте, два месяца назад весь наш коллектив, и я в том числе получили уведомление о сокращении нашего подразделения (участок около 130 человек).
На словах начальником нам было сказано, что происходит объединение с другой организацией, и всех возьмут на новое место работы.
Мы и я в том числе все написали заявление на прием на работу в новую организацию.
Обе организации являются дочерними компаниями в системе Транснефть.

Сегодня я получил приказ о увольнении, в соответствии с п.2 ч1 ст.81 ТКРФ.
Остальные работники нашего подразделения получили приказ о увольнении, но с формулировкой: "уволен в порядке перевода с его согласия ..... п.5 ч.1 ст.77ТКРФ".
Штатное расписание новой организации мне не известно.
На словах начальник мне сказал, что служба безопасности (которая территориально находиться в областном центре и в Москве) не согласовала мой перевод.

В связи с выше описанным вопрос: есть перспективы добиться приема (восстановления) на работу?

PS. Город у нас небольшой и с работой совсем плохо.....
Здравствуйте! Добиться восстановления на прежнюю работу будет очень сложно, ведь Вы добровольно написали заявление на перевод в связи с увольнением. Это дало работодателю абсолютные правовые основания применить указанную статью ТК и уволить Вас с занимаемой должности по переводу. На следующем этапе Вам должны будут предложить место в другой компании, в которую Вас планировали перевести. Тем более, что скорее всего прежняя дочерняя компания ликвидируется, и работодатель вынужден принимать меры по переводу штата.
Stefan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 15:27   #3
Рыжая Танюшка
Эксперт
 
Аватар для Рыжая Танюшка
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 804
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 356 раз(а) в 312 сообщениях

Рыжая Танюшка
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stefan Посмотреть сообщение
а следующем этапе Вам должны будут предложить место в другой компании, в которую Вас планировали перевести.
так уже "прокатили" -
Цитата:
Сообщение от Alex_Alex Посмотреть сообщение
На словах начальник мне сказал, что служба безопасности (которая территориально находиться в областном центре и в Москве) не согласовала мой перевод.
ИМХО - вполне себе законная тактика избавиться от неугодных сотрудников. Тописк-стартеру было необходимо перед написанием заявление на увольнение потребовать письменное приглашение на работу ко второму работодателю со всеми существенными условиями.

----------

Цитата:
Сообщение от Alex_Alex Посмотреть сообщение
есть перспективы добиться приема (восстановления) на работу?
минимальные. Alex_Alex, разве что у вас осталось на руках доказательство подачи заявления на прием, тогда можно попробовать потребовать письменно объяснить причину отказа в приеме на работу и оспорить отказ. Учите матчасть! (читайте - Трудовой кодекс)
__________________

С уважением, Степанова Татьяна Станиславовна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв
Рыжая Танюшка вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 16:18   #4
Alex_Alex
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 25.03.2016
Адрес: Сызрань
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alex_Alex
По умолчанию

Как правильно составить требование по объяснению причины отказа принять меня на работу?
На основании чего я могу требовать от работодателя эти объяснения?

----------

Вот текст уведомления о предстоящем увольнении в связи с сокращением численности или штата работников (20.01.2016):
"В связис с производимым в АО "Телеком.......т" организационно - штатными мероприятиями было принято решение о ликвидации С.... цеха (приказ от 18.11.2015). В связи с этим Вы предупреждаетесь о том, что занимаемая Вами должность ...... сокращается (приказ от 24.12.2015)
31.03.2016 года трудовой договор от ....... , заключенный с Вами, будет прекращен на основании пункта 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса РФ.
При увольнении Вам будут предоставлены все гарантии и компенсации, предусмотренные трудовым законодательством.
В соответствии с требованиями части 3 статьи 81 ТК РФ информируем Вас о том, что вакантных должностей в данной местности нет."

----------

И как я выше писал, 24.03.2016 всех уволили переводом (фактически перевели в аналогичную организацию, подчиняющемуся тому же ведомству, что и ликвидируемое АО).
А от меня как выше верно было подмечено, избавились.
Скорее всего по слухам на "мое" место возьмут сынка начальника.
Alex_Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 18:21   #5
Рыжая Танюшка
Эксперт
 
Аватар для Рыжая Танюшка
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 804
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 356 раз(а) в 312 сообщениях

Рыжая Танюшка
По умолчанию

Alex_Alex, объясните, чего вы хотите в конце-концов получить? Уволили вас по сокращению, значит к первому работодателю какие претензии? У вас не было письменного приглашения от второго работодателя, т.е. вы сами проявили неосмотрительность.
За действия второго работодателя первый не отвечает. Возможно, вам удастся доказать, что второй работодатель - аффилированное лицо первого, но для этого надо быть все-таки специалистом.
Цитата:
Сообщение от Alex_Alex Посмотреть сообщение
Как правильно составить требование по объяснению причины отказа принять меня на работу?
погуглите.
Цитата:
Сообщение от Alex_Alex Посмотреть сообщение
На основании чего я могу требовать от работодателя эти объяснения?
ст. 64 ТК РФ.
__________________

С уважением, Степанова Татьяна Станиславовна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв

Последний раз редактировалось Рыжая Танюшка; 27.03.2016 в 18:25..
Рыжая Танюшка вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 19:37   #6
Alex_Alex
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 25.03.2016
Адрес: Сызрань
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alex_Alex
По умолчанию

Да, второй работодатель имеет существенное влияние на первого работодателя. Т.е. второй - является аффилированным лицом.

Я хочу получить назад свое рабочее место .

И поэтому здесь на форуме ищу способ реализовать возможность трудоустройства у второго лица.
Alex_Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 23:49   #7
Рыжая Танюшка
Эксперт
 
Аватар для Рыжая Танюшка
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 804
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 356 раз(а) в 312 сообщениях

Рыжая Танюшка
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Alex Посмотреть сообщение
Я хочу получить назад свое рабочее место .
и
Цитата:
Сообщение от Alex_Alex Посмотреть сообщение
реализовать возможность трудоустройства у второго лица.
это две противоположные цели. Посмотрите в ЕГРЮЛ, действует ли первое ЮЛ. Если действует и нет сведений о ликвидации, тогда в течение месяца с даты увольнения подавайте иск о восстановлении на работе (если найдете основания, с ваших слов их пока не видно, но возможно, работодатель допустил какую-то ошибку при оформлении процедуры сокращения). Ко второму работодателю может быть только запрос объяснений причин отказа. Думаю, если там не дураки сидят, напишут что надо. Что ваша квалификация не подошла или другой кандидат имел больше опыта и т.п.
__________________

С уважением, Степанова Татьяна Станиславовна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв
Рыжая Танюшка вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 11:05   #8
Alex_Alex
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 25.03.2016
Адрес: Сызрань
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Alex_Alex
По умолчанию

1. Первый работодатель (офис в Москве) - действует, (ликвидировалось только его подразделение - цех в нашей местности).

2. На мой взгляд процедура сокращения произведена с соблюдением норм закона.

3. Второй работодатель (представитель отдела кадров в телефонной беседе) сообщил мне, что должность моя сокращена, точка....

4. Но мой руководитель - высказался, что фактическая причина - не прошел проверку службой безопасности.

Отсюда вопрос как можно это использовать в мою пользу? (п.3 и п4.)

PS как кандидат по опыту работы и квалификации а так же образованию я уверен что подхожу им, и об этом не было речи при разговоре с работодателями (п.3 и п4.).
Alex_Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 22:26   #9
Рыжая Танюшка
Эксперт
 
Аватар для Рыжая Танюшка
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 804
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 356 раз(а) в 312 сообщениях

Рыжая Танюшка
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Alex Посмотреть сообщение
Отсюда вопрос как можно это использовать в мою пользу? (п.3 и п4.)
ИМХО - никак, если не получите какой-нибудь "дурацкий" (типа - не прошел проверку службой безопасности) письменный отказ. Работодатель имеет право выбирать, с кем заключать ТД, с кем - нет.

----------

Цитата:
Сообщение от Alex_Alex Посмотреть сообщение
я уверен что подхожу им
нужно доказать, что на момент отказа у второго работодателя была подходящая вам вакансия, вы обращались с предложением заключить ТД с вами (доказательств нет же?), и не было лучших или равных вам по квалификации кандидатов. Вам отказали по "дискриминирующему признаку" (пол, возраст, принадлежность к профсоюзу и т.п.). Это не реально, на мой взгляд.
__________________

С уважением, Степанова Татьяна Станиславовна
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв
Рыжая Танюшка вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 01.04.2016, 10:52   #10
nick67nick
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Северск
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 34 сообщениях

nick67nick
По умолчанию

Есть также категория имеющая преимущественные признаки для трудоустройства, но опять же если они являются работниками структурного подразделения РД. Новый РД действительно может и не принять Вас если у Вас нет на руках Заявления об увольнении в порядке перевода с согласием принять Вас на новое место работы. Доказать аффилированность трудновато, но можно. Не тратьте время если считаете, что Ваши права нарушены. Адвокаты работают и в маленьких городках. Заключайте соглашение и в суд.
nick67nick вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Харченко Вадим Петрович
Москва
Адвокат
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
Мужчина Донрин Борис Алексеевич
Москва
Детективная деятельность, поиск людей
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 20:31. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot