Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Оформление трудовых отношений
Важная информация
Оформление трудовых отношений Юридическая консультация: трудовой договор, прием на работу, увольнение и сокращение, незаконное увольнение и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.03.2016, 23:36   #1
navy
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 07.03.2015
Адрес: Спб
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

navy
По умолчанию Когда начинаются мероприятия по сокращению?

1.1.16 РБ сказали неофициально о предстоящем сокращении его должности и предложили уволиться по соглашению сторон. РБ отказался
8.1.16 РБ узнал о возникшей вакансии, которая подходит ему по квалификации и находится в той же местности где он работает и проживает и письменно обратился к РД с просьбой рассмотреть его кандидатуру. ответа не последовало
15.1.16 РД издает приказ № 1 о сокращении должности РБ.
22.1. 16 РД оформляет внутренний перевод на вакансию, на которую РБ просился, а на освободившуюся вакансию берет внешнего кандидата
29. 1. 16 РД издает приказ № 2 о сокращении должности работника.

Вопрос:
- можно ли говорить о злоупотреблении правом со стороны РД?
- можно ли говорить о том, что РД При проведении мероприятий по сокращению не предложил РБ другую имеющуюся работу (вакантную должность) соответствующую квалификации РБ и имевшеюся у него в данной местности в нарушение ст. 81 и 180 ТК РФ?
navy вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Оргштатные мероприятия от Николайчук (03.03.2013 в 23:09)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 18.03.2016, 12:33   #2
Михаил Кисель
Эксперт
 
Аватар для Михаил Кисель
 
Регистрация: 18.08.2015
Адрес: Надым
Сообщений: 562
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 60 раз(а) в 60 сообщениях

Михаил Кисель
По умолчанию

navy, Добрый день. Да, со стороны работодателя имеется нарушение трудового законодательства. Сокращение подразумевает собой либо сокращение численности штата, либо ликвидацию определенной должности. В вашем случае случилось сокращение должности, а значит вам должны были предоставить любую другую должность, соответствующую вашей профессиональной квалификации. Т.е. имеется нарушение трудового законодательства о котором вам следует заявить в трудовую инспекцию.
Михаил Кисель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 12:45   #3
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,152
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 1,752 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Кисель Посмотреть сообщение
вам должны были предоставить любую другую должность, соответствующую вашей профессиональной квалификации
Только при наличии соответствующих вакансий. Если вакансий нет, то об этом указывается в уведомлении.
Хотя нарушение процедуры сокращения действительно имеет место быть
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 12:45   #4
navy
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 07.03.2015
Адрес: Спб
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

navy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Кисель Посмотреть сообщение
Добрый день. Да, со стороны работодателя имеется нарушение трудового законодательства. Сокращение подразумевает собой либо сокращение численности штата, либо ликвидацию определенной должности. В вашем случае случилось сокращение должности, а значит вам должны были предоставить любую другую должность, соответствующую вашей профессиональной квалификации. Т.е. имеется нарушение трудового законодательства о котором вам следует заявить в трудовую инспекцию.
Уже обратились в суд. Но РД упорно обходит факт наличия приказа № 1, хотя он есть в деле как доказательство. Логика РД такова - мероприятия по сокращению начались не 15.1 когда вышел приказ №1, а 29.1 когда вышел приказ № 2, поэтому он и все доказательства (ШР, приказы о переводе, увольнении и т. д.) предоставил от этой даты. Ну и уповает на то, что предупреждение о сокращении тоже выдано 29.1.
navy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 14:45   #5
Maruse4ka
Пользователь
 
Аватар для Maruse4ka
 
Регистрация: 18.03.2016
Адрес: Азов Ростовская область
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Maruse4ka с помощью Skype™

Maruse4ka
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от navy Посмотреть сообщение
Уже обратились в суд. Но РД упорно обходит факт наличия приказа № 1, хотя он есть в деле как доказательство. Логика РД такова - мероприятия по сокращению начались не 15.1 когда вышел приказ №1, а 29.1 когда вышел приказ № 2, поэтому он и все доказательства (ШР, приказы о переводе, увольнении и т. д.) предоставил от этой даты. Ну и уповает на то, что предупреждение о сокращении тоже выдано 29.1.
Текст приказа 1 и приказа 2 выложите пожалуйста
Maruse4ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 16:46   #6
navy
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 07.03.2015
Адрес: Спб
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

navy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maruse4ka Посмотреть сообщение
Текст приказа 1 и приказа 2 выложите пожалуйста
ООО рога и копыта
Приказ
От 15.1.16
Номер 1
Г. Васюки
О сокращении штата
В целях повышения эффективности продаж
Приказываю:
1. Произвести с 16.3..16 следующие структурные изменения:
1.1 сократить следующие должности в отделе продаж:
- менеджер по продажам в октябрьском районе - 1 ед
- менеджер по продажам ленинском районе - 1 ед
1.2 сократить следующие должности в отделе маркетинга:
- менеджер по маркетингу в советском районе - 1 ед
- менеджер по маркетингу в ленинском районе - 1 ед
2. В связи с сокращением должностей предупредить сотрудников об увольнении и произвести высвобождение в соответствии с ТК РФ
Ответственный - начальник отдела кадров
3. Подготовить и представить на утверждение штатное расписание.
Ответственный - начальник отдела кадров
Срок исполнения - 1 день с момента высвобождения позиций
4. Контроль исполнения настоящего приказа оставляю за собой.
Начальник департамента труда и права


ООО рога и копыта
Приказ
От 29.1.16
Номер 2
Г. Васюки
О сокращении штата
В целях повышения эффективности продаж
Приказываю:
1.сократить с 30.3. должность "менеджер по продажам в октябрьском районе" - 1 ед.
2. В связи с сокращением должностей предупредить сотрудников об увольнении и произвести высвобождение в соответствии с ТК РФ
Ответственный - начальник отдела кадров
3. Подготовить и представить на утверждение штатное расписание.
Ответственный - начальник отдела кадров
Срок исполнения - 1 день с момента высвобождения позиций
4. Контроль исполнения настоящего приказа оставляю за собой.
Начальник департамента труда и права
К приказу номер 2 ещё и уведомление о расторжении ТД прилагается той же датой
navy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 19:50   #7
Maruse4ka
Пользователь
 
Аватар для Maruse4ka
 
Регистрация: 18.03.2016
Адрес: Азов Ростовская область
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Maruse4ka с помощью Skype™

Maruse4ka
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от navy Посмотреть сообщение
ООО рога и копыта
Приказ
От 15.1.16
Номер 1
Г. Васюки
О сокращении штата
В целях повышения эффективности продаж
Приказываю:
1. Произвести с 16.3..16 следующие структурные изменения:
1.1 сократить следующие должности в отделе продаж:
- менеджер по продажам в октябрьском районе - 1 ед
- менеджер по продажам ленинском районе - 1 ед
1.2 сократить следующие должности в отделе маркетинга:
- менеджер по маркетингу в советском районе - 1 ед
- менеджер по маркетингу в ленинском районе - 1 ед
2. В связи с сокращением должностей предупредить сотрудников об увольнении и произвести высвобождение в соответствии с ТК РФ
Ответственный - начальник отдела кадров
3. Подготовить и представить на утверждение штатное расписание.
Ответственный - начальник отдела кадров
Срок исполнения - 1 день с момента высвобождения позиций
4. Контроль исполнения настоящего приказа оставляю за собой.
Начальник департамента труда и права


ООО рога и копыта
Приказ
От 29.1.16
Номер 2
Г. Васюки
О сокращении штата
В целях повышения эффективности продаж
Приказываю:
1.сократить с 30.3. должность "менеджер по продажам в октябрьском районе" - 1 ед.
2. В связи с сокращением должностей предупредить сотрудников об увольнении и произвести высвобождение в соответствии с ТК РФ
Ответственный - начальник отдела кадров
3. Подготовить и представить на утверждение штатное расписание.
Ответственный - начальник отдела кадров
Срок исполнения - 1 день с момента высвобождения позиций
4. Контроль исполнения настоящего приказа оставляю за собой.
Начальник департамента труда и права
К приказу номер 2 ещё и уведомление о расторжении ТД прилагается той же датой
Приказ об отмене приказа №1 есть? Судебное заседание было? Отзыв на Ваш иск? Что работодатель говорит про Приказ №1? Вас ведет адвокат?
Maruse4ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 22:14   #8
navy
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 07.03.2015
Адрес: Спб
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

navy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maruse4ka Посмотреть сообщение
Приказ об отмене приказа №1 есть?
Нет
Цитата:
Сообщение от Maruse4ka Посмотреть сообщение
Судебное заседание было?
Да
Цитата:
Сообщение от Maruse4ka Посмотреть сообщение
Отзыв на Ваш иск?
Да
Цитата:
Сообщение от Maruse4ka Посмотреть сообщение
Что работодатель говорит про Приказ №1?
Что в графе "основание" в приказе об увольнении указан приказ № 2, соответственно мероприятия по сокращению начались с его издания. Хотя это бред
Цитата:
Сообщение от Maruse4ka Посмотреть сообщение
Вас ведет адвокат?
Да
navy вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Ипатов Сергей Данилович
Прага (Чехия)
Адвокат
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания

ТОП юристов
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Набатов Михаил Борисович
Жуковский (Московская область)
Юрист
Ивлева Светлана Анатольевна
Москва
Юрист
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 02:29. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot