Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Материальная ответственность
Важная информация
Материальная ответственность Юридическая консультация: материальная ответственность работодателя и работника, недостача, удержания из заработной платы и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.03.2016, 19:12   #1
razdwa
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

razdwa
По умолчанию Возмещение упущенной выгоды удаленным сотрудником

Здравствуйте, уважаемые юристы.
Нужна Ваша помощь.
Наняли удаленным сотрудником (логистом) в цветочный магазин (на праздники).
Суть работы:
1. видишь в таблице заказ.
2. Создаешь на сервисе курьеров задание.
3. Выбираешь курьера
4. Вносишь в таблицу инфо о курьере
5. Передаешь инфо о заказе курьеру (номер заказа\суть заказа\кому\куда\во сколько\сколько денег)
Из-за полной неорганизованности процесса со стороны работодателя (у него был постоянный дефицит времени), он постоянно поручал меня искать\обучать еще сотрудников (общее количество найденных сотрудников – 24…. 5 из которых так же работали логистами).
В итоге 8 марта не было таким успешным, как он ожидал.
Теперь он угрожает уголовным делом \ возмещением убытков, так как по его мнению, логисты работали плохо.
Он указывает на
1. недополученную выручку около 3 млн руб,
2. отрицательные отзывы от клиентов (курьеры опаздывали. Пару раз привезли вообще не тот букет….. но тут ошибка курьеров \ тех кто выдавал заказы….так как до курьеров было доведено инфо о сроках доставки)
3. отрицательные отзывы от курьеров (курьерам по долгу не платили за их услуги….но тут вина руководства, т.к. оно не платило несмотря на постоянные напоминания об оплате)

Читал ГК РФ про возмещение упущенной прибыли.
Как понимаю у него не получится подать на это. Так для этого нужно было нарушить его право (то есть из-за наших действий\бездействий у него отсутствовала бы возможность продолжать зарабатывать)… Н
То есть я не понимаю, о нарушении каких прав он теоретически будет ссылаться….

По УК РФ тоже пробежался…
Хищений с моей стороны не было. Злого умысла тоже (наоборот работал с 7 утра до 2 ночи…при договоренности работать с 9 утра до 9 вечера).
Не понимаю, на какую статью он может писать заявление…


По итогу за 6 рабочих заплатили около900р (сумму перевели 5150. Но из этой суммы я оплатил услуги других 4 логистов, которых были наняты по поручению работодателя)


то есть мои вопросы:
1) к какому типу договоров относятся мои взаимоотношения с "работодателем" (трудовые? поручения? подряда?)?
2) реальны ли его угрозы? есть основания для УК ? есть основания для возмещения?

извиняюсь, если не в тот раздел (не знаю куда разместить. в ук или трудовое...)



П.С.
Работодатель в Москве. Я из региона. Где можно периодически смотреть наличие гражданских\уголовных дел (чтобы быть готовым)? Относительно уголовных – в интернет картотеке оно ведь появится только после передачи в суд…А до этого еще куча этапов, верно?

Никаких договор подписано не было.
Никаких инструкций\регламентов подписано не было.
Паспортных данных у него нет (только номера телефонов. Но по ним можно пробить инфо).
По его жалобе уже заблокировали мою учетку на том сервисе (он написал письмо отом, что из-за невыполнения с моей стороны задания он не получил 3 млн руб),


письмо в адрес "работодателя" по ссылке:
[Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]
razdwa вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для консультанта
По умолчанию Ответ службы поддержки

Попробуйте посмотреть здесь:

Расчет упущенной выгоды от vovcil (12.12.2012 в 15:53)

Вы можете получить ответ быстрее, если позвоните на бесплатную "горячую линию":

+74993507647 (Москва и МО),
+78124673844 (Санкт-Петербург и область),
+78001008798 (Федеральный).
 
Старый 14.03.2016, 19:52   #2
Светлана Миллер
Пользователь
 
Аватар для Светлана Миллер
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 20 сообщениях

Светлана Миллер
По умолчанию

Добрый день! Уголовное дело в данном случае заведено не может быть, так как нет оснований. Отношения между Вами и работодателем, на мой взгляд, сложились трудовые, так как Вы по графику выполняли трудовую функцию, получали за это оплату, на постоянной основе, а не до достижения какого-либо результата.
Если между Вами не было заключено никаких договоров, то Вам вообще не о чем переживать, кроме того, что так низко оплатили Вашу работу.
Упущенную выгоду можно взыскивать только по гражданским правоотношениям, при этом нужно доказать, что такая сумма действительно должна была быть получена.
__________________
Светлана Миллер вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 22:13   #3
Екатерина Старкова
Пользователь
 
Аватар для Екатерина Старкова
 
Регистрация: 21.01.2016
Адрес: Тюмень
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях

Екатерина Старкова
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от razdwa Посмотреть сообщение
Никаких договор подписано не было.
Никаких инструкций\регламентов подписано не было.
Паспортных данных у него нет (только номера телефонов. Но по ним можно пробить инфо).
По его жалобе уже заблокировали мою учетку на том сервисе (он написал письмо отом, что из-за невыполнения с моей стороны задания он не получил 3 млн руб),
Между вами фактические трудовые отношения. Уголовного дела завести не получится, да и упущенной выгоды здесь быть не может.
Скорее всего, Вас просто запугивают и этим обосновывают ваш низкий заработок.
В свою очередь вы имеете право на заключение с вами трудового договора (ст. 312.2 ТК РФ), если у вас есть доказательства осуществления трудовых функций (накладные, заказы и прочее) и полную оплату отработанного времени (ст. 67.1).
Екатерина Старкова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 19:21   #4
razdwa
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

razdwa
По умолчанию

спасибо за ответы.
и еще вопрос.

если по какой-либо причине курьер не забрал оплату (в случае, если нужно было забрать наличные деньги) у клиента (забыл информацию об оплате, полученную от логиста.... или логист не передал эту информацию по той или иной причине) чья это вина?
логиста (т.к. он не довел сведения о необходимости забрать оплату)?
или курьера (т.к. он в любом случае должен был самостоятельно выяснять необходимость оплаты перед передачей материальных ценностей)?

----------

"работодатель" пишет...

"Мы всеми сила делаем так, чтобы Вы отправились в места лишения свободы, за свои деяния.
Ряд заявлений от пострадавших уже собран.
Личные данные Ваши у нас также имеются.
Теперь мы готовим большой судебный иск от нашей организации.
Удачи и терпения!"

не понимаю фразу про "Ряд заявлений от пострадавших уже собран"...
и какой большой иск они могут готовить?....
я всего лишь был удаленным логистом...
razdwa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 15:56   #5
Maruse4ka
Пользователь
 
Аватар для Maruse4ka
 
Регистрация: 18.03.2016
Адрес: Азов Ростовская область
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Maruse4ka с помощью Skype™

Maruse4ka
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от razdwa Посмотреть сообщение
спасибо за ответы.
и еще вопрос.

если по какой-либо причине курьер не забрал оплату (в случае, если нужно было забрать наличные деньги) у клиента (забыл информацию об оплате, полученную от логиста.... или логист не передал эту информацию по той или иной причине) чья это вина?
логиста (т.к. он не довел сведения о необходимости забрать оплату)?
или курьера (т.к. он в любом случае должен был самостоятельно выяснять необходимость оплаты перед передачей материальных ценностей)?

----------

"работодатель" пишет...

"Мы всеми сила делаем так, чтобы Вы отправились в места лишения свободы, за свои деяния.
Ряд заявлений от пострадавших уже собран.
Личные данные Ваши у нас также имеются.
Теперь мы готовим большой судебный иск от нашей организации.
Удачи и терпения!"

не понимаю фразу про "Ряд заявлений от пострадавших уже собран"...
и какой большой иск они могут готовить?....
я всего лишь был удаленным логистом...
Довольно сложно говорить о какой бы то ни было Вашей ответственности, так как между Вами и Вашим "работодателем" нет трудового договора, следовательно у Вас нет четких обязанностей, и ответственности за их невыполнение или ненадлежащее выполнение.Это что касается Вас как допустимого работника. Допустим, между Вами возникли не трудовые, а гражданские взаимоотношения. По типу - это договор оказания услуг. Его существенные условия - это предмет договора (т.е. перечень действий который Вы должны совершить для достижения результата)и сроки начала и окончания услуг. Есть письменные подтверждения такого характера? Переписка любая? Что указано в основании перечисления Вам денежных средств? За что их Вам перечислили? Попросите "работодателя" письменную претензию и скажите что вы готовы рассмотреть их требования.
Maruse4ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 16:13   #6
Цыбанов Базар-Сада
Пользователь
 
Аватар для Цыбанов Базар-Сада
 
Регистрация: 03.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях

Цыбанов Базар-Сада
По умолчанию

razdwa,

Цитата:
Сообщение от razdwa Посмотреть сообщение
"работодатель" пишет...

"Мы всеми сила делаем так, чтобы Вы отправились в места лишения свободы, за свои деяния.
Ряд заявлений от пострадавших уже собран.
Личные данные Ваши у нас также имеются.
Теперь мы готовим большой судебный иск от нашей организации.
Удачи и терпения!"
Не удивлюсь, если выяснится, что этот цветочник действует по отработанной схеме. И вы не последний, кто получал такое письмо на прощание.
__________________

С уважением, Цыбанов Базар-Сада Доржиевич
Записаться на индивидуальную консультацию. Оставить отзыв
Цыбанов Базар-Сада вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 30.03.2016, 05:28   #7
Bahus7
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 21.07.2015
Адрес: пп
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

Bahus7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от razdwa Посмотреть сообщение
"Мы всеми сила делаем так, чтобы Вы отправились в места лишения свободы, за свои деяния.
Ряд заявлений от пострадавших уже собран.
Личные данные Ваши у нас также имеются.
Теперь мы готовим большой судебный иск от нашей организации.
Удачи и терпения!"
Шлите их лесом. Или как более культурный вариант:
Цитата:
Сообщение от Maruse4ka Посмотреть сообщение
Попросите "работодателя" письменную претензию и скажите что вы готовы рассмотреть их требования.
Bahus7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2016, 08:32   #8
Нагорных Владимир Иванович
Эксперт
 
Мужчина
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 893
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 237 раз(а) в 216 сообщениях

Нагорных Владимир Иванович
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от razdwa Посмотреть сообщение
"Мы всеми сила делаем так, чтобы Вы отправились в места лишения свободы, за свои деяния.
Ряд заявлений от пострадавших уже собран.
Личные данные Ваши у нас также имеются.
Теперь мы готовим большой судебный иск от нашей организации.
Ответ работодателю:
Мы приложим все силы, чтобы Вы отправились в места лишения свободы, за свои деяния. Ряд заявлений от пострадавших работников уже собран.
В силу ст. 67 Трудового кодекса РФ, трудовой договор не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.

1. Административная ответственность.
Статья 5.27 КоАП РФ ответственность за нарушение законодательства о труде влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от 1 000 до 5 000 рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от 1 000 до 5 000 рублей или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток; на юридических лиц - от 30 000 до 50 000 рублей или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток.

Ст. 353 Трудового кодекса РФ полномочия по государственному надзору и контролю за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права всеми работодателями на территории РФ предоставлены Федеральной инспекции по труду.
Согласно п. 1 статьи 23.12 КоАП РФ дела об административных правонарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 5.27 КоАП РФ, рассматривает Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий государственный надзор и контроль за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права (Федеральная инспекция по труду).

2. Уголовная ответственность.
В соответствии со статьей 24 Налогового кодекса РФ налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложены обязанности по исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению налогов в бюджетную систему РФ.
Работодатель, исполняя роль налогового агента, возложенную на него законодателем, обязан исчислять, удерживать у работника и уплачивать налог на доходы этого работника (НДФЛ). Эта обязанность предусмотрена ст. 226 НК РФ.
Статья 199.1 часть 1 Уголовного кодекса РФ предусматривает уголовную ответственность за неисполнение в личных интересах обязанностей налогового агента по исчислению, удержанию или перечислению налогов и (или) сборов, подлежащих в соответствии с законодательством РФ о налогах и сборах исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению в соответствующий бюджет (внебюджетный фонд), совершенное в крупном размере.
Данное преступление наказывается штрафом в размере от 100 000 до 300 000 рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от 1 года до 2 лет, либо принудительными работами на срок до 2 лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до 3 лет или без такового, либо арестом на срок до 6 месяцев, либо лишением свободы на срок до 2 лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Часть 2 статьи 199.1 УК РФ предусматривает ответственность за то же деяние, совершенное в особо крупном размере.
Для наступления уголовной ответственности по ст. 199.1 УК РФ необходимо наличие состава преступления. При этом необходимо обращать внимание на наличие личного интереса работодателя при совершении преступления и наличие крупного (особо крупного размера).
Крупным размером в статье 199.1 УК РФ признается сумма налогов и (или) сборов, составляющая за период в пределах 3 финансовых лет подряд более 2 миллионов рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 10 % подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая 6 миллионов рублей. Особо крупный размер - сумма, составляющая за период в пределах 3 финансовых лет подряд более 10 миллионов рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 20 % подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая 30 миллионов рублей.
Личный интерес как мотив преступления может выражаться в стремлении извлечь выгоду имущественного, а также неимущественного характера, обусловленную такими побуждениями, как карьеризм, протекционизм, семейственность, желание приукрасить действительное положение, получить взаимную услугу, заручиться поддержкой в решении какого-либо вопроса и т.п.
3. Ответственность, предусмотренная законодательством о налогах и сборах.
Статья 123 НК РФ предусматривает ответственность за неправомерное неудержание и (или) неперечисление (неполное удержание и (или) перечисление) в установленный НК РФ срок сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению налоговым агентом. Данное нарушение влечет за собой взыскание штрафа в размере 20% от суммы, подлежащей удержанию и (или) перечислению.
Как указывалось выше, работодатель, являясь налоговым агентом, обязан исчислять, удерживать у работника и уплачивать налог на доходы этого работника (НДФЛ).
Пункт 6 статьи 226 НК РФ говорит о том, что налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня фактического получения в банке наличных денежных средств на выплату дохода, а также дня перечисления дохода со счетов налоговых агентов в банке на счета налогоплательщика либо по его поручению на счета третьих лиц в банках. Другими словами, работодатель, выплатив заработную плату работнику, обязан в этот же день перечислить НДФЛ в соответствующий бюджет.
Нагорных Владимир Иванович вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
Ипатов Сергей Данилович
Прага (Чехия)
Адвокат
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания

ТОП юристов
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист
Куканов Сергей Александрович
Химки (Московская область)
Юрист
Мужчина Донрин Борис Алексеевич
Москва
Детективная деятельность, поиск людей
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 14:12. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot