Бесплатная юридическая консультация онлайн без регистрации, консультация юриста по телефону и на юридическом форуме
ФорумЮристов.ру - бесплатная юридическая консультация
  • Круглосуточная консультация
    юриста по телефону:
    звонок бесплатный
  • метка Москва и МО
    +74993507647
  • метка Санкт-Петербург и ЛО
    +78124673844
  • метка Федеральный
    +78001008798
открыть/закрыть окно консультации
  Поиск по форуму:
Вернуться   Юридическая консультация > Юридический форум > Трудовое право > Отпуск. Больничный. Командировка
Важная информация
Отпуск. Больничный. Командировка Юридическая консультация: предоставление отпусков, оплата больничных листов, направление в командировки и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.04.2016, 09:52   #61
Антон Стрельцов
Модератор
 
Аватар для Антон Стрельцов
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,175
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 393 раз(а) в 373 сообщениях

Антон Стрельцов
По умолчанию

Статья 393 ТК РФ освобождает работников от всех судебных расходов при их обращении в суд. При этом некоторые суды — исходя из ст. 98 ГПК РФ — взыскивают с проигравших в споре работников издержки работодателей.

----------

ГПК РФ освобождает работника от уплаты лишь госпошлины (ст. 89), а ТК РФ — от уплаты госпошлины и судебных расходов только при обращении в суд в качестве истца (ст. 393). Судебные расходы (в т. ч. на оплату услуг представителя (ст. 100 ГПК РФ)) работодателя взыскиваются с проигравшего работника в порядке ст. 98 ГПК РФ. Ни для одной категории субъектов и видов правоотношений исключений ГПК РФ не содержит
__________________

Время, посвященное просьбам, требует благодарности.
Антон Стрельцов вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 10:02   #62
Solnce60
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 22.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Solnce60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Стрельцов Посмотреть сообщение
Статья 393 ТК РФ освобождает работников от всех судебных расходов при их обращении в суд. При этом некоторые суды — исходя из ст. 98 ГПК РФ — взыскивают с проигравших в споре работников издержки работодателей.

----------

ГПК РФ освобождает работника от уплаты лишь госпошлины (ст. 89), а ТК РФ — от уплаты госпошлины и судебных расходов только при обращении в суд в качестве истца (ст. 393). Судебные расходы (в т. ч. на оплату услуг представителя (ст. 100 ГПК РФ)) работодателя взыскиваются с проигравшего работника в порядке ст. 98 ГПК РФ. Ни для одной категории субъектов и видов правоотношений исключений ГПК РФ не содержит
Большое спасибо.
Как все неоднозначно в нашем законодательстве..... с одной стороны так....с другой стороны по другому ...... с третьей стороны как то еще.
Лишний раз хвалю себя за то что не тороплюсь связываться с судом , а тщательно изучаю все тонкости.
ВОПРОС
А есть какие то ограничения на оплату услуг представителя, которые потом будут взыскиваться с потерпевшей стороны.
Например если РД предоставит суду документ, что потратил на своего представителя 1 млн. рублей......что с меня суд взыщет 1 млн рублей?
Спасибо.

Последний раз редактировалось Solnce60; 07.04.2016 в 10:11..
Solnce60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 10:29   #63
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,139
Сказал(а) спасибо: 892
Поблагодарили 1,803 раз(а) в 1,750 сообщениях
Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайкин Кирилл Андреевич с помощью Skype™

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Solnce60 Посмотреть сообщение
А есть какие то ограничения на оплату услуг представителя, которые потом будут взыскиваться с потерпевшей стороны.
статья 393 Трудового Кодекса освобождает работника от судебных расходов
__________________

Свобода верить означает свободу верить и в правое дело, и в неправое. Точно так же, как свобода говорить дает тебе право хранить молчание.
Сайкин Кирилл Андреевич вне форума   Оставить отзыв Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 10:35   #64
Solnce60
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 22.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Solnce60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
статья 393 Трудового Кодекса освобождает работника от судебных расходов
Но Антон Стельцов несколькими постами выше утверждает, что освобождается только частично
Вот его сообщение
".....ГПК РФ освобождает работника от уплаты лишь госпошлины (ст. 89), а ТК РФ — от уплаты госпошлины и судебных расходов только при обращении в суд в качестве истца (ст. 393). Судебные расходы (в т. ч. на оплату услуг представителя (ст. 100 ГПК РФ)) работодателя взыскиваются с проигравшего работника в порядке ст. 98 ГПК РФ. Ни для одной категории субъектов и видов правоотношений исключений ГПК РФ не содержит"
Solnce60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 21:27   #65
Афина Паллада
Эксперт
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Олимп
Сообщений: 1,765
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 536 раз(а) в 487 сообщениях

Афина Паллада
По умолчанию

Solnce60, суд первой инстанции может обязать вас компенсировать суд.расходы работодателя, но, как правило, апелляция решение в данной части отменяет.
ст.393 ТК

ссылка на статью со списком суд.практики по данному вопросу: [Эту информацию могут видеть только зарегистрированные пользователи ФорумЮристов.ру. ]

Цитата:
Сообщение от Solnce60 Посмотреть сообщение
Как все неоднозначно в нашем законодательстве..... с одной стороны так....с другой стороны по другому
да, причем, суды ссылаются на одни и те же нормы закона, принимая прямо противоположные решения.
__________________

Консультации через систему личных сообщений - платные. За бесплатными - на форум.
Афина Паллада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 22:51   #66
Solnce60
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 22.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Solnce60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
Solnce60, суд первой инстанции может обязать вас компенсировать суд.расходы работодателя
Спасибо большое, что опять вспомнили обо мне.
Подскажите пожалуйста тогда еще такой момент
А есть какие то ограничения на оплату услуг представителя, которые потом могут взыскиваться с потерпевшей стороны.
Например если РД предоставит суду документ, что потратил на своего представителя 1 млн. рублей......что суд примет решение о взыскании с меня 1 млн рублей?
Solnce60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 12:19   #67
Афина Паллада
Эксперт
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Олимп
Сообщений: 1,765
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 536 раз(а) в 487 сообщениях

Афина Паллада
По умолчанию

Solnce60, принцип разумности никто не отменял (ч.1 ст.100 ГПК).
Напишите возражение, затребуйте от стороны оригиналы платежных поручений, подтверждающих оплату услуг в заявленных размерах (), подготовьте распечатки с сайтов, где указаны суммы вознаграждения адвокатов по аналогичным делам, постановление местной адвокатской палаты, регламентирующий размер минимальных ставок вознаграждения за юр.помощь.
__________________

Консультации через систему личных сообщений - платные. За бесплатными - на форум.
Афина Паллада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 14:02   #68
Solnce60
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 22.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Solnce60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
где указаны суммы вознаграждения адвокатов по аналогичным делам
Сейчас мне нет особенной надобности совершать усилия, что бы тщательно изучить этот вопрос.
Буду Вам очень признателен, если подскажете хотя бы какой порядок цен на эти услуги. Какой разброс от и до.
Знаю, что РД своего юриста не имеет и пользуется услугами наемных адвокатов.

И еще очень хотел бы узнать Ваше мнение по такому вопросу.

Вот я дал указание РД самому проставить дату на моем заявлении на увольнение по собственному желанию.
Уточню, я написал так :".... прошу уволить меня по собственному желанию с _____________....."
Дата написания самого заявления нигде не фигурирует.

Я думаю, что дал своему РД незаконное указание. То есть я не имел права предлагать ему ставить его рукой дату увольнения.
Если мое указание незаконно, следовательно и незаконно и действие совершенное им, а именно простановка даты его рукой.
Если его действие незаконно, то незаконно и само заявление на увольнение и все последующие действия РД вытекающие из него.
ВОПРОС 1
Можно ли однозначно утверждать, что мое указание РД было незаконным. Если да, то какую правовую норму я нарушил своим указанием?
ВОПРОС 2
Есть ли в моих рассуждениях ошибка с точки зрения действующего законодательства?


Спасибо.
Solnce60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 22:42   #69
Николай Елисеев
Эксперт
 
Аватар для Николай Елисеев
 
Регистрация: 21.09.2014
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,630
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 374 раз(а) в 364 сообщениях

Николай Елисеев
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Solnce60 Посмотреть сообщение
Сейчас мне нет особенной надобности совершать усилия, что бы тщательно изучить этот вопрос.
Буду Вам очень признателен, если подскажете хотя бы какой порядок цен на эти услуги. Какой разброс от и до.
Знаю, что РД своего юриста не имеет и пользуется услугами наемных адвокатов.

И еще очень хотел бы узнать Ваше мнение по такому вопросу.

Вот я дал указание РД самому проставить дату на моем заявлении на увольнение по собственному желанию.
Уточню, я написал так :".... прошу уволить меня по собственному желанию с _____________....."
Дата написания самого заявления нигде не фигурирует.

Я думаю, что дал своему РД незаконное указание. То есть я не имел права предлагать ему ставить его рукой дату увольнения.
Если мое указание незаконно, следовательно и незаконно и действие совершенное им, а именно простановка даты его рукой.
Если его действие незаконно, то незаконно и само заявление на увольнение и все последующие действия РД вытекающие из него.
ВОПРОС 1
Можно ли однозначно утверждать, что мое указание РД было незаконным. Если да, то какую правовую норму я нарушил своим указанием?

Спасибо.
Если работник в заявлении на увольнение не указывает дату - то работодатель вовсе не обязан её туда вписывать (более того - и не имеет права. т.к. это не его заявление, а работника, которое тот пишет полностью собственноручно.
То есть, если в заявлении на увольнение не указана дата, то работодатель, насколько я знаю, должен воспользоваться общим правом, отсчитать 14 дней со дня подачи заявления - и уволить работника.
Николай Елисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 23:50   #70
Solnce60
Пользователь
 
Мужчина
 
Регистрация: 22.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Solnce60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Елисеев Посмотреть сообщение
Если работник в заявлении на увольнение не указывает дату - то работодатель вовсе не обязан её туда вписывать (более того - и не имеет права. т.к. это не его заявление, а работника, которое тот пишет полностью собственноручно.
То есть, если в заявлении на увольнение не указана дата, то работодатель, насколько я знаю, должен воспользоваться общим правом, отсчитать 14 дней со дня подачи заявления - и уволить работника.
Если я Вас правильно понял, Вы имеете в виду ситуацию когда в заявлении не указана дата с которой работник желает уволиться, но указана дата написания самого заявления от которой РД должен отсчитать 14 дней.
В моем случае дата написания самого заявления не фигурирует вообще
Только ".... прошу уволить меня по собственному желанию с ________".
РД своей рукой вставил дату после предлога "с".
Заявление как таковое и день его подачи нигде при мне не фиксировалось и не регистрировалось и было передано мною РД без свидетелей.
Если я правильно понимаю РД было не от чего отсчитывать 14 дней.
Вероятно если РД захотел бы зарегистрировать мое заявление и зафиксировать в журнале день его подачи( от которого он имел бы право отсчитать 14 дней), я должен был бы где-то своей росписью засвидетельствовать факт регистрации моего заявления.

----------

Цитата:
Сообщение от Николай Елисеев Посмотреть сообщение
о работодатель, насколько я знаю, должен воспользоваться общим правом, отсчитать 14 дней со дня подачи заявления - и уволить работника.
А от какого события РД должен отсчитывать 14 дней?
1. От даты написания самого заявления.
Или если в заявлении не указана дата его написания
2 От даты регистрации заявления в журнале.

Последний раз редактировалось Solnce60; 08.04.2016 в 23:45..
Solnce60 вне форума   Ответить с цитированием
 
Консультант
Юрист

Аватар для юриста
По умолчанию Ответ службы поддержки

Внимание! В связи с последними изменениями в законодательстве, юридическая информация в данной теме могла устареть! Наш юрист может бесплатно Вас проконсультировать - напишите вопрос в форме ниже:

 
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Лучшие за день
Сайкин Кирилл Андреевич
Москва
Юрисконсульт
ООО "Молния"
Усть-Лабинск (Краснодарский край)
Юридическая компания
Женщина Маркова Анастасия Николаевна
Москва
Юрист

ТОП юристов
Мужчина Рудов Владимир Сергеевич
Москва
Юрист
Мужчина Кравцов Владимир Анатольевич
Москва
Юрист
Степанова Татьяна Станиславовна
Санкт-Петербург
Юрист, кадровый консалтинг
ТОП-10 юристов
Все юристы и адвокаты

Вы юрист?
Хотите участвовать в рейтинге юристов?
Присоединяйтесь к сообществу юристов, участвуйте в рейтинге, получите собственный мини-сайт и регистрацию в каталоге юристов уже сегодня!



Текущее время: 20:00. Часовой пояс GMT +4.

Copyright © 2007-2017. Все права на расположенные на сайте материалы охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов сайта возможно только при наличии гиперссылки на ФорумЮристов.ру.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot